Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как перевести амперы в киловатты ? , Вопрос

Azvanofann
сообщение 25.4.2008, 20:43
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 11038



Работаю машинистом на ПДЭС , купили новую станцию так у неё на компьютере потребляемую энергию отображает дисплей в амперах... вопрос в следующем если какая нибудь формула что бы высчитать из амперов киловатты ? - генератор трехфазный четвертый выход ноль , на дисплее отображается три показания трех фаз ( к примеру 1ф - 67а , 2ф - 57а , 3ф - 55а ) .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 25.4.2008, 21:13
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Лучше получать величину мощности без пересчёта. Если такой возможности нет, тогда

P=UIcos(ф)

Ток и напряжение фазные.
Мощность всех трёх фаз найдёте суммой.

Сообщение отредактировал Игоррр - 25.4.2008, 21:16


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 26.4.2008, 16:03
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Цитата(Игоррр @ 25.4.2008, 22:13) *
Лучше получать величину мощности без пересчёта. Если такой возможности нет, тогда

P=UIcos(ф)

Ток и напряжение фазные.
Мощность всех трёх фаз найдёте суммой.

А напряжение там тоже фазное измеряется? Тогда согласен. Но если линейное, тогда пересчет получается намного сложнее.

Сообщение отредактировал doro - 26.4.2008, 16:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Azvanofann
сообщение 26.4.2008, 19:40
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 11038



Цитата(Игоррр @ 25.4.2008, 22:13) *
Лучше получать величину мощности без пересчёта. Если такой возможности нет, тогда

P=UIcos(ф)

Ток и напряжение фазные.
Мощность всех трёх фаз найдёте суммой.


Можно на примере подробнее ? (расшифруйте формулу) да , напряжение фазное .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 26.4.2008, 20:04
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(Azvanofann @ 26.4.2008, 20:40) *
Можно на примере подробнее ? (расшифруйте формулу) да , напряжение фазное .


Например для одной фазы, 1-й: Р = 67Ах 230ВХ1=15410 Вт=15кВт 410 Вт, cosφ=1 если нагрузка только активная (освещение лампами накаливания без трансформаторов и пускорегулирующей аппаратуры, обогрев -ТЭНы)
Р = 67Ах 230ВХ0,85=13098 Вт=13кВт 98 Вт, cosφ=0,85 если смешанная нагрузка в данный момент на генераторе (освещение ЛН, ЛЛ, ДРЛ и т.п., обогрев, эл.двигатели),аналогичный расчет для других фаз.
После подсчета 2-х других фаз- суммируете данные всех трех фаз и получаете трехфазную мощность ПДЭС на данный момент времени.
ЗЫ У Вас неравномерная нагрузка по фазам (1-я фаза нагружена больше, чем 2-я и 3-я фазы).

Сообщение отредактировал Uran - 26.4.2008, 20:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 26.4.2008, 21:11
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Azvanofann @ 25.4.2008, 20:43) *
...купили новую станцию так у неё на компьютере потребляемую энергию отображает дисплей в амперах...


Поражаюсь программистам! В отместку им предлагаю информацию мерить в килоГейтсах!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Azvanofann
сообщение 27.4.2008, 8:43
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 11038



Цитата(Uran @ 26.4.2008, 20:04) *
ЗЫ У Вас неравномерная нагрузка по фазам (1-я фаза нагружена больше, чем 2-я и 3-я фазы).

Допустимый перекос фаз 30% от общей нагрузки в противном случае греются обмотки генератора по фазам.

Генератор трехфазный выход 380-400v
Хотелось бы просто не пересчитывать а , при взгляде на дисплей сразу примерно прикинуть какая нагрузка на генератор допустим если он пока зывает :
1ф - 67а
2ф - 54а
3ф - 45а
Сколько прмерно это в киловаттах
Можно упростить задачу до -
100% нагрузки это 260квт - 300ква
50% нагрузки это 135квт - 150ква
упростить задачу просто нет времени считать так как обьект не один...и станций пять
а погрешность прикида на 1 - 4 % суммы вобщем не меняет просто для контроля...

Сообщение отредактировал Azvanofann - 27.4.2008, 8:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mak
сообщение 27.4.2008, 10:19
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 18.10.2007
Из: г.Саратов
Пользователь №: 9638



На мой взгляд, нет никакой разницы, что показывает дисплей: А или кВт. Надо просто знать максимально допустимый ток для данного генератора и от этого уже плясать. Показ токов нагрузки по фазам - более информативно, чем показ полной активной мощности. А если уж хотите непременно в кВт. просчитайте на досуге, выпишите в столбик А - кВт и приклейте на станцию. Глянули А (амперы) - рядом мощность в кВт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 27.4.2008, 10:43
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Есть у монтажников формула перевода мощности двигателя (380В) в амперы:
I= Px2, Например двигатель 15 кВт, ток у него 30А.
Здесь эту формулу тоже можно применять, но получится грубо.
Р= I/2, Например 67А/2= 34кВт. Это будет вырабатываемая мощность генератора в данный момент. По моему Вас это должно устроить для контроля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.4.2008, 10:54
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Грубо
1ф - 67а/4
2ф - 54а/3
3ф - 45а/2


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 27.4.2008, 11:17
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(gomed12 @ 27.4.2008, 11:54) *
Грубо
1ф - 67а/4
2ф - 54а/3
3ф - 45а/2

Зачем заморачивать человеку мозги такими подсчетами, если он в этом ничего не понимает,
достаточно по наибольшему току вести подсчет :Imax/2-дешего и сердито.
3ф-45А -перекос почти 50% по сравнению с 1ф-67А

Сообщение отредактировал Uran - 27.4.2008, 11:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.4.2008, 11:46
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Imax/2-дешего и сердито.

Не совсем получится.

1. 220*67=15 кВт
67/15= 4,4 почти 4А на каждый кВт мощности.
2. 380*54=20 кВт
54/20=2,7грубо А на каждый кВт мощности.
3.1,73*380*45=30 кВт
45/30= 1,5 грубо 2А на каждый кВт мощности.

Сообщение отредактировал gomed12 - 27.4.2008, 11:56


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 27.4.2008, 12:07
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(gomed12 @ 27.4.2008, 12:46) *
Не совсем получится.

1. 220*67=15 кВт
67/15= 4,4 почти 4

2. 380*54=20 кВт
54/20=2,7грубо 3

3.1,73*380*45=30 кВт
45/30= 1,5 грубо 2


67/2=33,5кВт, практически то же самое что и ваш 30кВт по подсчету по последней формуле.
Можете подсчитать суммарную мощность по токам 3-х фаз, получится тот же 30-31 кВт.
45/2=22,5кВт -это уже очень грубо.
Монтажники, они умные формулы не помнят, работают по таким прикидкам.
Для генератора 260кВт, разброс 3-4кВт ничего не решают. Человеку нужен прикидочный контроль, а эта формула ему годится.

Сообщение отредактировал Uran - 27.4.2008, 12:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.4.2008, 14:03
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
67/2=33,5кВт

никак не получится для 220 В, при таком токе- 15 кВт, см. выше.
По-правильному, 4,5 А ампера на каждый кВт мощности, взял грубо 4А/кВт.
Обычно для 3-х фазки амперы на 2 и то без учета реактивок, поэтому прикидочно подойдут приведенные мною коэффициенты.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 27.4.2008, 16:00
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(gomed12 @ 27.4.2008, 15:03) *
никак не получится для 220 В, при таком токе- 15 кВт, см. выше.
По-правильному, 4,5 А ампера на каждый кВт мощности, взял грубо 4А/кВт.
Обычно для 3-х фазки амперы на 2 и то без учета реактивок, поэтому прикидочно подойдут приведенные мною коэффициенты.

Зачем заморачивать человеку моск с какими-то коэффициетами? Он уже есть и используется
давно, и для прикидки самый раз.
1ф: Р=67*220*0,85=12,5кВт; 2ф: Р=54*220*0,85=10кВт; 3ф: Р=45*220*0,85=8кВт.
Трехфазная мощность Р= 12,5+10+8=30,5кВт.Прикидочная трехфазная мощность, генератора,
если будем условно считать загрузку фаз равномерной (обычно берут большую величину):
Р=67:2=33,5кВт. Автор не указал нам характер нагрузки генераторов, будем считать нагрузку смешанной.
33,5кВт ненамного больше 30,5кВт и поэтому годится для оценки нагрузки генератора.
45А:2=22,5кВт не совсем корректно для сравнения с 30,5кВт.
ЗЫ Автору выбрать самому-какой вариант выбирет его личное дело. Тем более он в этих расчетах не совсем и разбирается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.4.2008, 17:06
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
1ф: Р=67*220*0,85=12,5кВт; 2ф: Р=54*220*0,85=10кВт; 3ф: Р=45*220*0,85=8кВт.
Трехфазная мощность Р= 12,5+10+8=30,5кВт.Прикидочная трехфазная мощность, генератора,
если будем условно считать загрузку фаз равномерной (обычно берут большую величину):
Р=67:2=33,5кВт. Автор не указал нам характер нагрузки генераторов, будем считать нагрузку смешанной.
33,5кВт ненамного больше 30,5кВт и поэтому годится для оценки нагрузки генератора.
45А:2=22,5кВт не совсем корректно для сравнения с 30,5кВт.
icon_eek.gif
После таких расчетов - молчу icon_twisted.gif


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor195002
сообщение 27.4.2008, 18:19
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 15.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8550



Добрый вечер.
Прежде всего, всех поздравляю со светлым праздником Христова Воскресения. Христос воскресе!
Поэтому предлагаю немного сбавить в децибелах icon_smile.gif , и задаться вопросом- а зачем нужна оператору ПДЭС оперативная информация о потребляемой нагрузке в кВт? Мне почему-то думается, что для оперативных мероприятий более наглядна информация именно в значениях тока. А, если уж так необходимо иметь оперативную информацию в кВт, тогда чем ни проще -тем лучше, ошибки в пределах «плюс- минус телеграфный столб» здесь не будут играть существенной разницы. Ведь здесь, мне думается, основным является именно не абсолютное значение потребляемой мощности (хотя это безусловно тоже весьма важно), а отношения по фазам. А в таком случае абсолютная точность формул имеет уже не первостепенное значение.
В связи с вышеизложенным предлагаю за ради праздника сойтись на каком-то консенсусе и дернуть по шашлыкам- благо у нас (регион Москвы), например, погода шепчет icon_biggrin.gif .


--------------------
Удачи.
Виктор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 27.4.2008, 18:41
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Добрый вечер Виктор!

Мы отвечали на вопрос автора, согласно его пожеланию.
Мы уже пришли к консенсусу. Дальше решать автору.
Погода в Удмуртии паршивая, хоть и солнечная, но ветер холодный и всего +3.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor195002
сообщение 27.4.2008, 18:46
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 15.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8550



Добрый вечер.
Ну и замечательно icon_smile.gif . (Это я, конечно, в части консенсуса, а не погоды icon_smile.gif )

Сообщение отредактировал Victor195002 - 27.4.2008, 18:50


--------------------
Удачи.
Виктор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 27.4.2008, 23:54
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Я думаю если там стоит контролелер (компутер) то наверное надо покопатса в меню и он выдаст и мощность и коэфициент этой мощности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2025, 6:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены