Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Переаттестация на группу допуска

kraamis
сообщение 23.12.2019, 14:27
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.12.2019
Пользователь №: 56535



Добрый день!

Ситуация в следующем.

Я работаю в университете, преподаю студентам электроснабжение. У меня, как и у всех моих коллег есть 3 группа до тысячи вольт. Сейчас, в связи с сокращениями ищу работу по профилю. В одной организации меня готовы взять, но нужно чтобы у меня была 4 группа. Своей комиссии у организации нет (это больница).

Я пошел в Ростехнадзор. Там сказали, что нашей университетской комиссии в их реестре нет, поэтому моя корочка о третьей группе для них пустой звук.

Я пошел к главному энергетику университета. Он сказал, что он сам сдает на 5 группу в Ростехнадзоре, и утверждает экзаменаторов по подразделениям университета. А наши корки действуют только на территории университета.

Как мне подтвердить третью группу, так чтобы я мог сдать на четвертую?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 23.12.2019, 16:06
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(kraamis @ 23.12.2019, 13:27) *
...
Я пошел к главному энергетику университета. Он сказал, что он сам сдает на 5 группу в Ростехнадзоре, и утверждает экзаменаторов по подразделениям университета. А наши корки действуют только на территории университета.

Как мне подтвердить третью группу, так чтобы я мог сдать на четвертую?

Мне думается, что только пройдя обучение, и пройдя проверку знаний (сдав экзамен) в подразделении Ростехнадзора. Там, где сдает экзамен главный энергетик университета. Если они на это пойдут icon_cry.gif
За денюжки icon_cry.gif


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kraamis
сообщение 23.12.2019, 17:00
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.12.2019
Пользователь №: 56535



Цитата(mic61 @ 23.12.2019, 20:06) *
Мне думается, что только пройдя обучение, и пройдя проверку знаний (сдав экзамен) в подразделении Ростехнадзора. Там, где сдает экзамен главный энергетик университета. Если они на это пойдут icon_cry.gif
За денюжки icon_cry.gif


Спрашивал. Так как у нас есть своя комиссия на 4 группу - никто мне направление от вуза не даст.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2019, 18:49
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22953
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Не понятно что за реестр, ну да ладно, на новой работе всё равно сдавать будете
а в универе кто мешает сдать?



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 23.12.2019, 20:39
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(с2н5он @ 23.12.2019, 18:49) *
...на новой работе всё равно сдавать будете
а в универе кто мешает сдать?

Конечно сдавать-подтверждать. А в этой больнице своя комиссия есть?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2019, 21:06
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22953
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(mic61 @ 23.12.2019, 20:39) *
А в этой больнице своя комиссия есть?

дык написано что нет - сдаст в РТН


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 23.12.2019, 22:10
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(с2н5он @ 23.12.2019, 20:06) *
дык написано что нет - сдаст в РТН

Да, все верно говорит с2н5он.
Получайте IV группу у себя на работе, предъявляйте "корочки" (а, скорее всего, потребуют и выписку из протокола о сдаче экзамена) в больничке. А сдавать (подтверждать) группу придется в Ростехнадзоре по направлению нового работодателя.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kraamis
сообщение 24.12.2019, 6:30
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.12.2019
Пользователь №: 56535



Цитата(mic61 @ 24.12.2019, 2:10) *
Да, все верно говорит с2н5он.
Получайте IV группу у себя на работе, предъявляйте "корочки" (а, скорее всего, потребуют и выписку из протокола о сдаче экзамена) в больничке. А сдавать (подтверждать) группу придется в Ростехнадзоре по направлению нового работодателя.


Да, наверное так и сделаю. Спасибо.


И второй вопрос в эту же тему. На сайте ростехнадзора я нашел раздел "Г. Энергетическая безопасность" Ссылку привести не могу, ограничение форума.

Это сдается дополнительно к группе? Или это часть экзамена на группу?

У нас просто экзамен всегда был формальностью, просто чтобы мы могли вести занятия. И как-то я за всеми этими нормативами не следил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 24.12.2019, 9:08
Сообщение #9


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



kraamis,
"Г" - это для ответственных лиц. В частности "Г1" - для лиц, ответственных за электрохозяйство.
От группы по ЭБ зависит только косвенно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2019, 15:07
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7346
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(kraamis @ 23.12.2019, 14:27) *
Я работаю в университете, преподаю студентам электроснабжение. У меня, как и у всех моих коллег есть 3 группа до тысячи вольт.

В качестве кого?
Как преподаватель?
Цитата
Сейчас, в связи с сокращениями ищу работу по профилю. В одной организации меня готовы взять, но нужно чтобы у меня была 4 группа. Своей комиссии у организации нет (это больница).

Теперь вам и группа и категория ЭТП необходима другая.
Корочки со старого места не годятся.
Идите к главврачу и договоритесь о постепенном повышении группы до 4 после оформления. Тем более корочки внутренней комиссии универа Ростехнадзор рассматривать не будет, все равно придется начинать со 2 группы.
Цитата
Я пошел в Ростехнадзор. Там сказали, что нашей университетской комиссии в их реестре нет, поэтому моя корочка о третьей группе для них пустой звук.

Цитата
И второй вопрос в эту же тему. На сайте ростехнадзора я нашел раздел "Г. Энергетическая безопасность"

Это не ваше. Г-касается аттестации руководителей по промышленной безопасности для организаций поднадзорных Ростехнадзору.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.12.2019, 18:02
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22953
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(gomed12 @ 24.12.2019, 15:07) *
все равно придется начинать со 2 группы.

где такое требование?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.12.2019, 22:22
Сообщение #12





Гости






Интересно, самозанятые электрики приравнены к ИП, примут у меня в Ростехнадзоре экзамен в качестве самозанятого электрика ,если у меня по месту постоянной работа была 4 группа?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.12.2019, 19:23
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7346
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(с2н5он @ 24.12.2019, 18:02) *
где такое требование?

Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие?
Цитата
примут у меня в Ростехнадзоре экзамен в качестве самозанятого электрика, если у меня по месту постоянной работа была 4 группа?

Для самозанятых, если приравнены к ИП, наверное, при представлении подтверждающих документов, скорее всего группу могут присвоить.
Лично я противник, такими работами должны заниматься даже не ИП, а полноценные ЮЛ.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 25.12.2019, 20:54
Сообщение #14


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие?

А что, мне при устройстве на новую работу опять со второй до 5й до и выше 1000 сдавать с соблюдением сроков?
Нет такого требования.
Максимум - на новое место работы принести копию удостоверения, выписку из журнала (если местная комиссия) или копию протокола из комиссии РТН.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.12.2019, 22:19
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7346
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(S-cream @ 25.12.2019, 20:54) *
А что, мне при устройстве на новую работу опять со второй до 5й до и выше 1000 сдавать с соблюдением сроков?

До прохождения проверки знаний, работник проходит стажировку, в процессе познается его профессиональные навыки и умения выполнять работы на РМ самостоятельно. Присвоят ту на которую вакансия. Может быть после 5 и 3-я группа.
Если новая должность (профессия) родственна новой должности и группа может быть подтверждена.
В данном конкретном примере, препод не являлся ЭТП, не производил работы в ЭУ, скорее всего он относился к электротехнологическому персоналу, максимум производил какие-то подключения в лаборатории.
И сразу в больничку, как ЭТП. Ему уже ответили в Ростехнадзоре, в принципе то же, что и я.
Цитата
Нет такого требования.

Для всех ЭТП, кроме необходимости профессиональной подготовки, в п.1.4.37 изложены требования для каждого ЭТП.
Цитата
Максимум - на новое место работы принести копию удостоверения, выписку из журнала (если местная комиссия)

Только формально.
Цитата
или копию протокола из комиссии РТН.

Больница не есть предприятие электроэнергетики.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 25.12.2019, 23:34
Сообщение #16


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Больница не есть предприятие электроэнергетики

И что? Сдавать в комиссии ртн запрещено?
Зачем 3 гд для электротехнологического персонала?

Еще раз. Я отвечаю вот на это ваше высказывание:
Цитата
Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие?
Отвечаю вопросом, ибо иначе тут никак:
Разве существует запрет на присвоение той же ГД по ЭБ при переходе на другую работу?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.12.2019, 23:38
Сообщение #17





Гости






Цитата(gomed12 @ 25.12.2019, 19:23) *
Разве существует норма позволяющая сохранять бывшую группу при устройстве вновь на другое предприятие?

Для самозанятых, если приравнены к ИП, наверное, при представлении подтверждающих документов, скорее всего группу могут присвоить.
Лично я противник, такими работами должны заниматься даже не ИП, а полноценные ЮЛ.

Почему против? Ну ПТТЭП ,многие требования, так сказать,для большой энергетики, жизнь не стоит га месте ,все развивается, и самозанятым специалистам-электрикам найдется место.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.12.2019, 10:53
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7346
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(S-cream @ 25.12.2019, 23:34) *
И что? Сдавать в комиссии ртн запрещено?

Имелось в виду протокол для Потребителей не используется.
Цитата
Зачем 3 гд для электротехнологического персонала?

Преподу выше 1 группы не нужна. Даже в лаборатории, обычно лаборант и руководитель лаборатории рулят как ЭТП.
Цитата
Еще раз. Я отвечаю вот на это ваше высказывание:
Отвечаю вопросом, ибо иначе тут никак:
Разве существует запрет на присвоение той же ГД по ЭБ при переходе на другую работу?

Варианты изложил выше повторяться нет необходимости, лишь приведу содержание п. 1.4.37 ПТЭЭП:
Цитата
Для каждой должности (профессии) руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника по соответствующей должности (профессии), а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входит в его служебные обязанности.

Это значит, что необходимая группа определяется не теми требованиями к группе, которые были на предыдущей работе.

Цитата(Гость @ 25.12.2019, 23:38) *
Почему против? Ну ПТТЭП ,многие требования, так сказать,для большой энергетики, жизнь не стоит га месте ,все развивается, и самозанятым специалистам-электрикам найдется место.

Во всяком случае в вопросах эксплуатации ЭУ должны быть регулирующие механизмы для таких специалистов, в которых бытовой потребитель, как заказчик услуг, не разбирается. Не будем же мы надеяться на честность исполнителя. Возможно подтверждение и присвоение группы разрешить в комиссиях обслуживающих группу типовых зданий, наподобие как аттестацию в Ростехнадзоре или же выработать условия выдачи именных сертификатов для таких работников с учетом вопросов безопасности. Хотя все это усложнить желание выйти из "тени".
ПТЭЭП регулируют нормы на закрепленном РМ, а для самозанятых в части прохождения стажировки и дальнейшего допуска ПТЭЭП не годятся, РМ в основном временные.
В общем, больше вопросов, чем ответов.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 26.12.2019, 15:27
Сообщение #19


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Имелось в виду протокол для Потребителей не используется.
Не понял утверждения. Речь всё еще идёт о протоколе проверки знаний? Я ныне работаю не в предприятии электроэнергетики. У меня каждая сдача подтверждена протоколом РТН.
Цитата
Преподу выше 1 группы не нужна. Даже в лаборатории, обычно лаборант и руководитель лаборатории рулят как ЭТП.
Преподу в электрической лаборатории 2я группа, скорее нужна, чем нет.
Цитата
Это значит, что необходимая группа определяется не теми требованиями к группе, которые были на предыдущей работе.
Комиссия РТН не спрашивает о вашей специфике. Сдали через Олимпокс - и всё окей. Олимпокс - штука всеобъемлющая. Как бы мы к ней не относились.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.12.2019, 16:35
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7346
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(S-cream @ 26.12.2019, 15:27) *
Не понял утверждения. Речь всё еще идёт о протоколе проверки знаний? Я ныне работаю не в предприятии электроэнергетики. У меня каждая сдача подтверждена протоколом РТН.

Протокол выдается на группу проверяющихся одного предприятия?
ПОТЭЭ: Результаты проверки знаний по охране труда в организациях электроэнергетики оформляются протоколом проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 4 к Правилам, и учитываются в журнале учета проверки знаний правил работы в электроустановках, форма которого предусмотрена приложением N 5 к Правилам.
Цитата
Преподу в электрической лаборатории 2я группа, скорее нужна, чем нет.

Смотря как организована работа, если он непосредственно руководит возможно и нужна, но так бывает не повсюду.
Цитата
Комиссия РТН не спрашивает о вашей специфике.

В письме-заявке указываются все данные работника, включая должность, в качестве кого проверяется и прикладываются подтверждающие копии журнала и удостоверения, иначе к проверке знаний не допустят, во всяком случае в моем регионе.
Цитата
Олимпокс - штука всеобъемлющая. Как бы мы к ней не относились.

Кто спорит, что это теория, в основном для членов внутренней комиссии и ОЭХ. П.1.4.37 определяет требования к конкретным практическим условиям безопасности на РМ и проверки знаний во внутренней комиссии проводятся не по Олимпокос.
Тем не менее препода завернули.
Да и не знаем мы в качестве кого он устраивается и это не маловажно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.1.2025, 11:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены