Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

мощность генератора от частоты

Костян челябинск...
сообщение 28.3.2020, 16:32
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9177
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Rezo, так им же закон не писан.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.3.2020, 16:47
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Павел_* @ 28.3.2020, 9:55) *
Можно ли

нет, забудьте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 28.3.2020, 16:51
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
хотят привлечь таким образом к себе внимание
Не.Им без разницы где писать.Читать то не могут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 28.3.2020, 17:03
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Костян челябинский @ 28.3.2020, 17:13) *
.. по весне штук пять таких вылазит...

осложнения энцефалита... icon_lol.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.3.2020, 17:17
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9177
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Ixtim, нет, просто сезонные обострения на фоне авитаминоза и гормонального взрыва, не находящего выхода


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 28.3.2020, 17:45
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(с2н5он @ 28.3.2020, 17:47) *
нет, забудьте

А почему собственно нет? С ростом частоты генератора действительно можно снять больше электрической мощности, также прямо пропорционально нужно будет увеличить и подводимую механическую мощность которая будет крутить этот генератор. Правда если взять стандартный генератор расчинанный на 50Гц, поднять обороты в два раза, то с ним наверняка возникнут проблемы, он не рассчитан на такой режим. Практического смысла не вижу. На практике повышение частоты применяют там, где необходимо уменьшить вес и габариты электрических машин. Например машинка для стрижки овец 200 ГЦ. Ещё такое можно встретить на военной технике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 28.3.2020, 18:12
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(rosck @ 28.3.2020, 17:45) *
А почему собственно нет? С ростом частоты генератора действительно можно снять больше электрической мощности, также прямо пропорционально нужно будет увеличить и подводимую механическую мощность которая будет крутить этот генератор...

Детский сад какой-то... а то, что потери с ростом частоты, на всех этапах пропорционально возрастают, вы это в расчёт не принимаете?


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 28.3.2020, 18:20
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Ixtim @ 28.3.2020, 18:12) *
Детский сад какой-то... а то, что потери с ростом частоты

Покажите где в вопросе ТС идёт речь про потери? Про что спросил ТС, на то и ответил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.3.2020, 18:37
Сообщение #29


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



В авиации любят 400 Гц, а железнодорожники (внезапно!) 16⅔ Гц. Тормоза, да? icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 28.3.2020, 19:16
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Roman D @ 28.3.2020, 19:37) *
В авиации любят 400 Гц, а железнодорожники (внезапно!) 16⅔ Гц...

Ясен пень!
Авиационный двигатель и паровая машина - число оборотов то, сильно разное! icon_biggrin.gif

Цитата(rosck @ 28.3.2020, 19:20) *
Покажите где в вопросе ТС идёт речь про потери?

для ТСа это вообще неведомая муйня! icon_rolleyes.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Павел_*_*
сообщение 29.3.2020, 6:09
Сообщение #31





Гости






Цитата(rosck @ 28.3.2020, 17:45) *
А почему собственно нет? С ростом частоты генератора действительно можно снять больше электрической мощности, также прямо пропорционально нужно будет увеличить и подводимую механическую мощность которая будет крутить этот генератор. Правда если взять стандартный генератор расчинанный на 50Гц, поднять обороты в два раза, то с ним наверняка возникнут проблемы, он не рассчитан на такой режим. Практического смысла не вижу. На практике повышение частоты применяют там, где необходимо уменьшить вес и габариты электрических машин. Например машинка для стрижки овец 200 ГЦ. Ещё такое можно встретить на военной технике.

Ну наконец то адекватные появились ; аналогию с механическим генератором я специально привожу для простого понимания сути вопроса ,понятно что нельзя раскручивать ротор генератора больше чем он рассчитан понятно что нецелесообразно ,вопрос был можно ли поднять мощность увеличив частоту, выясняется что можно ,ибо частота это КОЛИЧЕСТВО ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ за промежуток времени ,в промышленной это 50 Гц, на этом все мощностные характеристики потребителей и ограничены ,ибо более количества работы генерирующие установки не выдают .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.3.2020, 8:41
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость_Павел_*_*)
частота это КОЛИЧЕСТВО ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ за промежуток времени
Откуда такая формулировка и понятие?
Потому у Вас и каша в голове.
Цитата(rosck )
А почему собственно нет?
Да потому, что это только в чистой локальной теории всё так хорошо, а в реале:
Цитата(rosck)
также прямо пропорционально нужно будет увеличить и подводимую механическую мощность которая будет крутить этот генератор.
А плюс к этому, рост потерь внутри генератора с ростом частоты, забыли?
И это только у "истока" (на клеммах) такого генератора.
А теперь посмотрим на потери при передаче в линии - ведь это тоже нужно будет компенсировать, помятуя о том, что кроме активного сопротивления растёт и индуктивное, а также всё более проявляется скин-эффект.
Ну и так далее.....
Другими словами - в итоге выигрыша не будет, а будет только проигрыш.
Всё давно просчитано не один раз!
И ещё..... А как думаете, почему существуют высоковольтные линии вообще постоянного тока?
Повышенная частота применяется только локально и это действительно удобно и обычно оправдано.
Говорю "обычно" потому, что иногда по ряду причин, просто приходится идти таким путём.

Сообщение отредактировал Rezo - 29.3.2020, 8:42


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.3.2020, 11:24
Сообщение #33





Гости






Цитата(Rezo @ 29.3.2020, 8:41) *
Откуда такая формулировка и понятие?
Потому у Вас и каша в голове. Да потому, что это только в чистой локальной теории всё так хорошо, а в реале:
А плюс к этому, рост потерь внутри генератора с ростом частоты, забыли?
И это только у "истока" (на клеммах) такого генератора.
А теперь посмотрим на потери при передаче в линии - ведь это тоже нужно будет компенсировать, помятуя о том, что кроме активного сопротивления растёт и индуктивное, а также всё более проявляется скин-эффект.
Ну и так далее.....
Другими словами - в итоге выигрыша не будет, а будет только проигрыш.
Всё давно просчитано не один раз!
И ещё..... А как думаете, почему существуют высоковольтные линии вообще постоянного тока?
Повышенная частота применяется только локально и это действительно удобно и обычно оправдано.
Говорю "обычно" потому, что иногда по ряду причин, просто приходится идти таким путём.

Промышленная частота появилась по ряду физических ограничений, начиная от габаритов гидротурбины ,и самого генератора на ГЭС ,частота синусоиды переменного тока, происходит во времени , в нашем трехмерном пространстве все процессы происходят во времени ,в нашем конкретном случае 50 Гц , а в вашем понимании синусоида переменного тока где происходит ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.3.2020, 11:39
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Бесполезно говорить!
А прежде чем мне экзамен устраивать, изучите сначала тему, т.к. у Вас получается только словестный беспредметный лепет. без какой-либо реальной конкретики.
Собственно я и не Вам отвечал-то в предыдущем своём сообщении.... flag.gif

Сообщение отредактировал Rezo - 29.3.2020, 11:39


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 29.3.2020, 13:01
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Rezo, Кормить троллей - дело неблагодарное.. icon_rolleyes.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.3.2020, 14:46
Сообщение #36





Гости






что стало с человеком ,на какой форум не зайдешь ,все строят из себя непременно крутых специалистов , а копни поглубже ,там даже элементарных базовых знаний нет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.3.2020, 15:06
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22967
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



проявите базовые знания


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 29.3.2020, 17:07
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Rezo @ 29.3.2020, 8:41) *
Да потому, что это только в чистой локальной теории всё так хорошо, а в реале:
А плюс к этому, рост потерь внутри генератора с ростом частоты, забыли?


Почему в теории, есть прекрасно работающие машины 400 Гц. Только они отличаются от машин 50Гц. Например тем, что сердечник набирается из более тонкой стали. Более высокая частота применяется там где это оправдано.
Частота 50 Гц или 60 Гц была выбрана заре развития электротехники. Причем рассматривались разные варианты, от 25 до 135Гц. И в данным момент при всем желании, перейти на другую частоту проблематично.
Конкретно по вопросу ТС да будет сильнее грется под нагрузкой, а еще возможно будет вибрация, так как балансировка на заводе не на этой скорости делалась, но ротор возрастет нагрузка. Как бы чего там не отвалилось. Но по факту мощность вырастет.

Сообщение отредактировал rosck - 29.3.2020, 17:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Павел_*_*
сообщение 29.3.2020, 19:17
Сообщение #39





Гости






Цитата(rosck @ 29.3.2020, 17:07) *
Почему в теории, есть прекрасно работающие машины 400 Гц. Только они отличаются от машин 50Гц. Например тем, что сердечник набирается из более тонкой стали. Более высокая частота применяется там где это оправдано.
Частота 50 Гц или 60 Гц была выбрана заре развития электротехники. Причем рассматривались разные варианты, от 25 до 135Гц. И в данным момент при всем желании, перейти на другую частоту проблематично.
Конкретно по вопросу ТС да будет сильнее грется под нагрузкой, а еще возможно будет вибрация, так как балансировка на заводе не на этой скорости делалась, но ротор возрастет нагрузка. Как бы чего там не отвалилось. Но по факту мощность вырастет.

Все так , а с появлением сверхбыстрые силовых IGBT транзисторов, появилась возможность низкую частоту преобразовывать в более высокие частоты ,тем самым значительно повысить энергоэффективность ,так работают например ветрогенераторы где с легкостью доводят их мощность до несколько магаватт с одной установки ,без силовых IGBT транзисторных преобразователей такой мощности достичь бы не удалось,и все это позволила сделать высокая частота Гц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.3.2020, 19:43
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9177
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Так так так. А вот здесь по-подробнее пожалуйста. То есть ветер вращает лопасти с мощностью, допустим, в 100 кВт, а при помощи IGBT транзисторов мы можем снять с генератора 400 кВт? Я вас правильно понял?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.2.2025, 23:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены