Посоветуйте метод или регистратор напряжения , Вопрос у гуру, РЗА и энергетикам

Доброго времени суток.
Исходные данные: Есть 2 линии 10кВ, начало линии от подстанции энергоснабжающей длинна от подстанции до нашего забора 2км. На нашей стороне: на первой линии РТП 10кв(возле входа линий на предприятие), далее ячейки 10кВ (питание эл.двигателей 10кВ), ячейки питания других РТП и тр-ры 10/04кВ. На второй линии: Линия идет по предприятию около 500м, далее РТП 10кВ. Так же ячейки двигателей 10кВ и ячейки тр-оров 10/04кВ.
Проблема: из-за чувствительной отстройки РЗА, периодически останавливаются эл.двигатели 10кВ, из-за непонятных всплесков, останавливаются частотники двигателей 0.4. Поставщик отнекивается отписками, мол на нашей стороне всё хорошо, всплесков не было. Удаётся что то доказать, когда страдают соседние предприятия, но у них такие защиты, что подстанция недавно сгорела, но ввода не отключились) На другом сгорел кабель 10кВ и чудом не поубивало персонал, т.к. защиты на землю отключены вообще...
Задача и идея: Поставить регистраторы напряжения для предъявления энергоснабжающей организации.

Подскажите, реальна ли затея? Есть ли такие решения? Я имею ввиду, что бы можно с уверенностью показать, что проблема была не на нашей стороне?(например из-за перегруза двигателя, заниженной изоляции и т.п.)
Скажу сразу, отключение защит и уставок, не наш метод, просьба не предлагать и не обсуждать smile.gif
Просмотры результатов записи приборов РЗА не помогают, не настолько информативны.

чьи, ваши?

Установлены у вас ТНы 10кВ ? Какое РЗА имеется?

абсолютно реальна.. безусловно, есть.. сейчас всё продаётся и покупается

Чем, ФИПами регистририруем или что посолиднее?

Линии от ПС наши.
ТНы есть.
Защита Sepam 40

Sepam 40 в том ртп, что ближе к забору.
Ну другом РТП ABB, модель позже напишу.


Земляк! Я год назад из Анжерки уехал, переехал в Северо-Запад страны....
Дело не в цене, деньги есть у предприятия, формируем бюджет на след год.

А что техподдержка Шнайдера говорит? Пишутся аварийные осциллограммы по отключению и можно ли их увидать?

Написал РЗА-шнику, если на дистанционке у него в налиции записи, выложу.

пишите в сетевую, что бы проверили качество ЭЭ, вас пригасили, на границе разумеется, обязаны сделать, за неделю

Писали. В ответ сплошные отписки, мол у нас всё хорошо, скорее всего у вас проблемы.

значит письмо в РТН, сбытовой, письмо (пугалку) в суд, по принуждению к устранению бездействия сетевой организации

начну с ответа про ПЧ - настройте самозапуск электродвигателя при ошибке ПЧ .
про двигатели 10 кв - какие защиты срабатывают ?
на ответственных механизмах допускается не устанавливать защиту min напряжения .
проанализируйте схему.
можете хоть 10 приборов установить -они вам не помогут .
Устройство должно быть сертифицировано .
устройство контроля напряжения должно официально подключены в схему .
С сетями этот вопрос должен быть согласован . сети должны быть уведомлены об установке прибора качества электроэнергии

Защита Sepam 40 -должны быть осциллограммы .

откуда такие требования?

если даже косяк за сетями -дальше что ?



скажем по-другому - неправильной


линии воздушны или кабельные ?

Писать чтобы исправляли, быкуют - в РТН и суд, в принципе даже можно не платить

Не платить не получится, т.к. сбытовой пофиг на взаимоотношения между потребителем и сетевой. При возникновении задолженности отключат в течение месяца. При наличии факта несоответствия качества электроэнергии ГОСТу можно добиться хотя-бы скидки на электроэнергию, но факт в том, что ГОСТом допускаются кратковременные провалы напряжения и их наличие не говорит о несоответствии.
По теме - как вариант можно обратиться в лабораторию, занимающуюся проверкой качества электрической энергии. Такие всегда есть при удостоверяющих центрах. Разовый замер обойдется намного дешевле, чем приобретение приборов, регистрирующих параметры качества электрической энергии.

не пофиг, если это договор энергоснабжения, если договор купли-продажи, то не платить или платить меньше уже сетевой


а откуда уверенность, что сетевая пустит их в свои электроустановки или не выкатит счёт за допуск?

К вопросу ТС,
- не знаю такого понятия как "чувствительная отстройка РЗА". Хоть сказали бы, от срабатывания какой защиты останавливются электродвигатели 10кВ?
- какие то всплески напряжения, не представляю такого, ну могут быть при кз или ОЗЗ где то в сети, как часто они бывают, у Вас что, энергодефицитный район?


Попробуйте проверить настройки аппаратуры РЗА и частотников, особенно защиту от несимметрии.

Всплески можно засечь на терминалах РЗА.

Будет такая же отписка, 100%.

Можно ссылку на ФЗ, ГОСТ, НТД и т.п.?
Можно ссылку на документ?
По технологии нельзя.
Можно. Задача доказать что это не наши всплески, как это сделать?
Чаще всего по низкому напряжению, бывает так же по высокому току, на другой троице двигателей 10кВ "замыкание на землю"(работают по одному).
Низкое напряжение нужно предъявить поставщику, в идеале доказать, что проблема от них.
Двигатели крутят компрессора, там всё обвешано датчиками, снимали с них диаграммы нагрузок и загрузок, ничего аномального, поэтому высокий подскок тока исключён от слова вообще. Если он будет, диаграммы снимать не обязательно, это будет видно по раскорёженному зданию машинного зала Подозреваем, что защита могла показать высокий ток от просадки напряжения.
Там где замыкание на землю, РЗА кажет не явный пробой изоляции( на осцилограмме 500мА), измерили-прогрузили АИДом всё вдоль и поперёк, разными методами, всё отлично и идеально. Кабель сшитый полиэтилен, около 70м, двигатель ABB 800кВт. Поэтому есть подозрение, что замыкание на землю могло прилететь из вне, защита могла не правильно отработать, ну или как тут говорят, не правильно отстроена. Подозрение подтверждается конкретным пробоем кабеля на землю на соседнем предприятии, в это же время к нам прилетела авария "замыкание на землю". Но опять же, 100%-ой уверенности в этом нет, поэтому всё же хотелось бы более широко писать события и понимать, откуда ноги растут...
Картинки есть с защит, чуть позже выложу, но будьте добры, помимо того, что спрашиваете их, ответьте, каких образом можно идентифицировать направление возникновения неисправности в сети, на самом предприятии или от питающей ПС?

тогда в РТН, если без результата - суд