Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ДСУП в ванной

Mik-866
сообщение 8.7.2020, 6:12
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.7.2020
Пользователь №: 57418



Всем доброго дня. Прошу помощи в окончательном решении следующего вопроса. Живу в двух этажном деревянном доме «советской» постройки. Система электроснабжения 2-х проводная, заземление TN-C. Лет десять назад делал ремонт, заменил всю проводку на медь и перевёл систему в TN-C-S в квартире, разделив PEN проводник в этажном щитке. В ванной комнате решил выполнить ДСУП, т.к. несколько раз до этого жена попадала под напряжение между стиралкой и ванной (60В), которая изначально соединялась проводником со стояком ХВС. Об ОСУП дома знаю следующее: по наружной стене дома от гребёнки воздушного ввода от нулевого провода идёт видимый стальной пруток в подвал, в районе входа всей системы водоснабжения, что дальше не знаю. Проверял ОСУП так - труба ХВС в квартире звонится накоротко с моим PE проводом; при подключении аккумулятора 12В между ХВС и нулевым проводом розетки лампочка горит более чем вполнакала, падение напряжения не замерял. Этажные щиты в подъездах соединены между собой стальным прутком сваркой, нулевые провода глухо сидят на корпусе щитков.
Далее, у себя в ванной соединил все стояки, саму ванну, корпус стиралки и бойлера проводами 4 мм2 в КУП и туда же привёл PE провод с квартирного щитка, медь без изоляции 6 мм2. PE провод с розетки, в которую включаю и бойлер, и стиралку в КУП не выводил, т.к. сама розетка стоит за пределами ванной комнаты, она защищена через дифавтомат 25А/30mA.
Вся эта система проработала некоторое время, примерно месяц, пока не произошло следующее: запахло горелой изоляцией, на розетке, куда был подключен бойлер расплавилась вилка и приварился заземляющий контакт, изоляция PE провода в кабеле питания бойлера «потекла», диф не отработал. Обрезал все провода в КУПе, кроме «ванна - стояк ХВС» и так оставил на 10 лет. Этот дифавтомат рабочий, два раза отключал бойлер за это время, после вскрытия бойлера обнаружил «распустившийся» ТЭН с торчащей спиралью, но работающий, заменил.
Сейчас взялся за капремонт ванной, наткнулся на моток PE провода, который я привёл с квартирного щитка, а потом смотал и засунул за дверную обналичку, после того случая. Приткнул этот провод на трубу ХВС, заискрило, замерил напряжение, потенциал в течении дня меняется от практически нулевого по утрам, до 4,5В днём, выше не словил пока, замерял «Флюком». Ток в пределах 0,05-0,3mA, сопротивление 2-3мОм. Отключил питание своей квартиры, потенциал остался, значит, он не мой.
Вопрос риторический, что делать? Оставить всё как есть или найти истину!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.7.2020, 9:12
Сообщение #2





Гости






Цитата(Mik-866 @ 8.7.2020, 6:12) *
... Лет десять назад делал ремонт, заменил всю проводку на медь и перевёл систему в TN-C-S в квартире, разделив PEN проводник в этажном щитке. ...

Категорически так нельзя делать! Разделение PEN должно выполняться на вводе в электроустановку дома, т.е. в ВРУ. Результат этого нарушения у Вас налицо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mik-866
сообщение 8.7.2020, 9:22
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.7.2020
Пользователь №: 57418



Спасибо за ответ, но в доме нет ВРУ, в каждом из трёх подъездоа этажный щит с пакетникником и отходящими автоматами на квартиры, вот я и разделил свой ввод в подъезде
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.7.2020, 9:53
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22875
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и в дом заходят три ввода?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 8.7.2020, 11:40
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1051
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Mik-866 @ 8.7.2020, 9:12) *
Система электроснабжения 2-х проводная, заземление TN-C. ОСУП дома знаю следующее: по наружной стене дома от гребёнки воздушного ввода от нулевого провода идёт видимый стальной пруток в подвал, в районе входа всей системы водоснабжения, что дальше не знаю.

Вот здесь выполнено не верно - обычное дело. Считаем, что пруток - заземление, оно не должно соединяться с воздушной вводной линией, а должно доходить до ВРУ дома (или это может быть просто рубильник с предохранителями). Если в вашем случае с крыши пройдёт лавина льда и срежет нулевой ввод от дома - дом останется без рабочего нуля с последствиями.
Считаем, что мет. пруток - заземление, хотя в практике этот пруток может просто соединять все стальные трубы в подвале дома (заземлением и не пахнет). Это ещё хлеще и опаснее: при аварии все трубы в доме могут быть под напряжением - это нечто.

Сообщение отредактировал -Mike- - 8.7.2020, 11:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mik-866
сообщение 8.7.2020, 12:49
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.7.2020
Пользователь №: 57418



Цитата(с2н5он @ 8.7.2020, 14:53) *
и в дом заходят три ввода?

Нет, кабель с воздушного ввода через чердак заходит в средний подъезд на рубильник с предохранителями, а от него тремя шлейфами на ВРУ каждого подъезда.

Цитата(Гость сочувствующий @ 8.7.2020, 14:12) *
Категорически так нельзя делать! Разделение PEN должно выполняться на вводе в электроустановку дома, т.е. в ВРУ. Результат этого нарушения у Вас налицо.

А что в моём случае считать ВРУ? Насколько я понимаю, то в каждом подъезде своё ВРУ, вот я и разделил на своём подъезде на вводе в квартиру до счётчика, или я не прав? Тогда в чём именно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.7.2020, 14:14
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22875
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Mik-866 @ 8.7.2020, 12:49) *
рубильник с предохранителями

это и есть ВРУ

Цитата(Mik-866 @ 8.7.2020, 12:49) *
в каждом подъезде своё ВРУ

ВРУ это куда приходит питающая линия, остальное - ШР или что типа


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mik-866
сообщение 8.7.2020, 15:24
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.7.2020
Пользователь №: 57418



Цитата(с2н5он @ 8.7.2020, 19:14) *
это и есть ВРУ


ВРУ это куда приходит питающая линия, остальное - ШР или что типа

С точки зрения терминологии возможно вы правы, но по логике в чём будет разница, не пойму, для меня питающая линия это именно та, что питает мой подъезд
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.7.2020, 17:02
Сообщение #9





Гости






Цитата(Mik-866 @ 8.7.2020, 15:24) *
...

Цитата
С точки зрения терминологии возможно вы правы, но по логике в чём будет разница, не пойму

Не только в терминологии, но и в сути вопроса: Разделение PEN должно быть выполнено в рубильнике, а на ваши стояки добавлен ещё один провод PE.
Цитата
для меня питающая линия это именно та, что питает мой подъезд

Вы неправы, то, что для Вас питающая линия - стояк питания Вашего подъезда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.7.2020, 18:01
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 8.7.2020, 9:12) *
Категорически так нельзя делать! Разделение PEN должно выполняться на вводе в электроустановку дома, т.е. в ВРУ. Результат этого нарушения у Вас налицо.
И в таком вот домике тоже ?
Цитата(Mik-866 @ 8.7.2020, 6:12) *
Живу в двух этажном деревянном доме «советской» постройки.

Нешто мы с вами не беседовали ни разу по этой тематике ?


Цитата(Гость сочувствующий @ 8.7.2020, 17:02) *
Разделение PEN должно быть выполнено в рубильнике, а на ваши стояки добавлен ещё один провод PE.
Это какой документ обязывает ?


Цитата(Гость сочувствующий @ 8.7.2020, 9:12) *
Категорически так нельзя делать!
Надо же.. а ведь десятки лет разделяли совмещенный проводник на рабочий нулевой и защитный нулевой. И пользовались себе..
А нынче низя ? Срочно всё (от ВРУ) переделать надо, а то света не дадут ?


Цитата(-Mike- @ 8.7.2020, 11:40) *
Если в вашем случае с крыши пройдёт лавина льда и срежет нулевой ввод от дома - дом останется без рабочего нуля с последствиями.
Подключение повторного ЗУ в щите дома надежно защищает нулевой проводник от "лавины льда" с крыш ?


Цитата(-Mike- @ 8.7.2020, 11:40) *
.. в практике этот пруток может просто соединять все стальные трубы в подвале дома (заземлением и не пахнет).
Кому это в голову-то придёт и для чего ? Даже не слыхивал. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 9.7.2020, 9:08
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1051
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Цитата(Олега @ 8.7.2020, 21:01) *
Подключение повторного ЗУ в щите дома надежно защищает нулевой проводник от "лавины льда" с крыш ?

Кому это в голову-то придёт и для чего ? Даже не слыхивал. ))

У меня был случай схода льда и подобного обрыва нулевой линии от воздушки совместно с заземлением, подключённым на траверсу на фасаде дома: погорела техника. Только что приняли дом от другой безалаберной УК, начали приводить дом в порядок и тут обрыв...

Я о подобном слышал, вроде как "спецы" аргументировали, что мол металлические трубы в подвале имеют контакт с землёй, постоянно сырые, все переплетены..., зачем ещё и колья в землю вбивать? Когда же всё высохло - тут контакт и потерялся. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.7.2020, 19:46
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(-Mike- @ 9.7.2020, 9:08) *
У меня был случай схода льда и подобного обрыва нулевой линии от воздушки совместно с заземлением, подключённым на траверсу на фасаде дома..
Вместе с траверсой оторвало ? Вообще-то сжим повторного ЗУ (снаружи, для МЗ) должен ставиться на проводники ввода в здание, а не к ответвлению ВЛ (до траверсы).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 4:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены