Каким сечением кабеля расключить электрический щит внутри? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Каким сечением кабеля расключить электрический щит внутри? |
25.12.2020, 21:04
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 25.12.2020 Пользователь №: 58030 |
Частный сектор, счётчик учёта на улице с опоры подходит СИП кабель 2*16, а от счётчика в дом(в распред щит) я завел ВВГ нгд 3*10. Вводной автомат доме будет стоять 32А. Далее планирую расключить проводом ПВ3 6мм2. Автомат 32А по нормам защитит 6мм2. А вот говорят что расключение должно быть не меньше сечением вводного кабеля, то есть 10мм2. Как поступить правильно?
|
|
|
|
25.12.2020, 22:38
Сообщение
#2
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
. А вот говорят что расключение должно быть не меньше сечением вводного кабеля, то есть 10мм2. Кто говорит? Разделите автоматы на 2-3 секции (группы). К примеру, плита отдельно, стиральная машина отдельно, насос отдельно, розетки и освещение отдельно. И каждую группу подключите к водному автомату своей перемычкой. Но и это не обязательно! Надо считать нагрузки! Автомат выбирается по сечению наименьшего отвода-проводника. Только перемычки на вводном автомате как следует затянуть, чтобы контакт был хороший. А вот зачем третий провод от счетчика, не понятно! Если это импровизированный РЕ проводник, лучше отключить, и использовать защиту по системе ТТ, а не ТN. При обрыве нулевого провода воздушной линии, на импровизированном проводнике РЕ при системе ТN, и на корпусах защищенной им техники, возможно появление фазы. Особенно на воздушных линиях! О защите в системе ТТ почитайте ГОСТ Р 50571.3-2009 часть 4-41. Сообщение отредактировал sasha4312 - 25.12.2020, 22:53 |
|
|
26.12.2020, 10:08
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 25.12.2020 Пользователь №: 58030 |
Третий провод, так как на улице сделан контур и будет система ТТ. В щитку будет рубильник,вводной 2 пол 32 А ,селективное УЗО 300 млА, и ещё три УЗО 30млА класса А по подгруппам, и автоматы 12шт! Так вот в щитку расключить все по принципу вводной автомат 32А значит провод 6мм2 или же вводной кабель 10мм2 значит все в щите должно быть 10мм2.?(ну кроме того что на потребителей от автоматов уже)
|
|
|
26.12.2020, 10:29
Сообщение
#4
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Для вводного автомата 32а разводка 6мм2, вполне нормально, и не важно какой кабель подходит снаружи, хоть 150мм2.
|
|
|
|
26.12.2020, 13:15
Сообщение
#5
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10884 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
ПМСР, применение ТТ вместо TN надо как минимум обосновать?
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
26.12.2020, 14:16
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 25.12.2020 Пользователь №: 58030 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
26.12.2020, 14:50
Сообщение
#7
|
Гости |
... Правильно устроенный контур заземления(4 Ом), релле напряжения+ двохуровневая защита УЗО! Вот почему ТТ! ПУЭ, "1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях." |
|
|
|
26.12.2020, 15:00
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 25.12.2020 Пользователь №: 58030 |
ПУЭ, "1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях." Все верно! Ну и по чему не ТТ? |
|
|
26.12.2020, 17:23
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Asier) В наше время надо надеяться только на себя!!! Правильно устроенный контур заземления(4 Ом) Всё верно! Но сопротивление контура 4 Ом, автоматически не означает в его (ЗУ) правильности.Цитата(Asier) ....по чему не ТТ? Против ТТ никто и не говорит, но как говорит "Roman D", такое решение нужно обосновать.Похоже у Вас получилось так, что сначала организовали систему ТТ, а потом начали искать обоснования. Сообщение отредактировал Rezo - 27.12.2020, 16:09 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
Гость_Гость_sasha4312_*_* |
26.12.2020, 23:38
Сообщение
#10
|
Гости |
В системе TN в отличии от ТТ, при условии воздушной линии электропередачи к частным домам невозможно безопасно устроить повторный заземлитель и защитный проводник Pe.
При аварии на линии нулевой ток проводника N всей улицы может пойти через Ваш повторный заземлитель, а на проводнике РE может появиться фазное напряжение. Поэтому многие предпочитают использовать при наличии воздушной линии электропередачи систему TT, как более надежную. Или, при системе TN, не использовать повторный заземлитель на своей территории, ограничившись повторными заземлителями на опорах линии. И не разделять проводник PEN, тоесть обходиться без РЕ. |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
27.12.2020, 14:45
Сообщение
#11
|
Гости |
|
|
|
27.12.2020, 16:44
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
27.12.2020, 16:50
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
ПМСР, применение ТТ вместо TN надо как минимум обосновать? Ну ... чтобы правильно обосновать, надо быть специалистом ... вряд-ли, все потребители, имеют такую возможность (и желание).Имхо ... именно по этой причине прописали, такое расплывчатое "если условия электробезопасности в системе TN, не могут быть обеспечены."(ПУЭ). Очень часто, главный довод - "так хочу". Сообщение отредактировал off.open - 27.12.2020, 16:53 |
|
|
27.12.2020, 18:30
Сообщение
#14
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Вы не первый, кто излагает эту ... (точку зрения). Назовите значение тока - пусть R повторного 20, а на ТП 4 Ома. Ладно, пусть 6 и 4.. А другого ответа на вопрос - почему ТТ, а не ТN, нет. И если заказчик требует заземлить компьютер, стиральную машину, печку в парилке, насос водяной и так далее, где Вы будете брать шину РЕ, организованую по всем правилам? Будете ноль воздушки пополам делить, потащите РЕ от подстанции, или как-то еще? Нарисуйте, как Вы считаете правильно. Кстати, встречал алюминиевые воздушки, у которых в начале линии 230 вольт, а в конце и 180 еле-еле набиралось. Как Вы думаете, каково сопротивление такой линии, и как оно может соотноситься с сопротивлением повторных заземлителей? И что будет, если ноль в начале линии оборвется? Если сопротивление линии в 100 раз меньше сопротивления заземлителей, то 1процент общей нагрузки линии будет протекать через заземлитель. А если счетчик на столбе, и заземлитель подключили после счетчика, чтобы провода лишние не тянуть, типа - экономия, что насчитать счетчик? Не встречали такое? Сообщение отредактировал sasha4312 - 27.12.2020, 19:18 |
|
|
27.12.2020, 19:16
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Очень часто, главный довод - "так хочу". Этот довод зачастую возникает после досужих страшилок ))А другого ответа на вопрос - почему ТТ, а не ТN, нет. И Т.е., видимо посчитав токи через ЗУ, вы убедились в том, что они не велики, так? Других причин тоже не сыскать. Тогда зачем советовать ? Где Вы будете брать шину РЕ, организованую по всем правилам? Где берется РЕ-шина в этом случае - это тоже рассказано в Правилах (по всем правилам).Будете ноль воздушки пополам делить, На ВЛ (ВЛИ) - не ноль, а проводник, совмещающий функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников. Не путайте обывателя...что будет, если ноль в начале линии оборвется? У автора видимо ВЛИ(СИП), не оторвётся.На случай обрыва есть стандартные решения |
|
|
27.12.2020, 19:36
Сообщение
#16
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Правила запрещают делить PEN даже в этажных щитах. PEN должен делиться на входе в здание, хотя стояки в подъезде вроде надежней воздушки. С СИП, извиняюсь не работал.
Пугать никого не собирался. |
|
|
27.12.2020, 19:54
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Правильно устроенный контур заземления(4 Ом), релле напряжения+ двохуровневая защита УЗО! Вот почему ТТ! Сопротивление повторного заземлителя при TN после ВЛ нормировано - не более 30 Ом. Где брали 4 Ома для ТТ ?Правила запрещают делить PEN даже в этажных щитах. PEN должен делиться на входе в здание, хотя стояки в подъезде вроде надежней воздушки. У ТС - частный домик. Какие этажные щитки, какие под,езды ?Сообщение отредактировал Олега - 27.12.2020, 19:50 |
|
|
27.12.2020, 19:58
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(sasha4312) А если счетчик на столбе, и заземлитель подключили после счетчика, чтобы провода лишние не тянуть, типа - экономия, что насчитать счетчик? Не встречали такое? Насчитает, что должен или несколько больше - что б не "умничали".... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
27.12.2020, 21:18
Сообщение
#19
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 649 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Олега, Вы так и не озвучили своей схемы. Желаете критиковать и не быть критикованным?
И что Вы имеете против ТТ,Вы так и не написали. Разделить PEN до счетчика на столбе Вам не разрешат сети, и правильно сделают, это их территория, а если после счетчика, надо эту точку разделения обязательно землить, и что будет дальше Резо писал типа - так им и надо, чтоб не умничали! Вам их не жалко? Сообщение отредактировал sasha4312 - 27.12.2020, 21:32 |
|
|
27.12.2020, 21:35
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 13:25 |
|