Каким сечением кабеля расключить электрический щит внутри?

Извиняюсь! С телефона трудно писать. И я имел в виду что счетчик может насчитать лишнее.

С чего это?

Вами. штоль критикованным ? Схема озвученая автором:
Опора → СИП 2*16 → РЕ-шина в ЩУ → заземл.проводник → заземлитель.
РЕ-шина в ЩУ → N-проводник → счетчик → N-проводник → N-шина в ЩУ (или сразу в распредщит. к АВ 32А)
РЕ-шина в ЩУ → РЕ-шина в распред.щите.
Критикуйте на здоровье.

Нет схема не много не такая! Опора возле двора>СИП2*16>Щит учёта на доме(счётчик,вводной автомат 32А однопол, и все опломбировано) от ЩУ через чердак я завел 3*10 ввгнгls(перед этим один с проводов подключил к собственному заземлению)>в доме распред щиток в нем> рубильник>вводной 32А двохпол>релле напр зубр>селект УЗО>три УЗО по группам>автоматы! Заземление сделано по типу ТТ, РЕ и РЕН проводники ни где не соедены!





Для системы ТТ главное соответствующий заземляющий контур и двохуровневая защита УЗО.

Конечно не такая. Это TN-C-S, которую запрашивал от меняsasha4312. Вы же видите на чью цитатку я отвечал ?


А ваша цитата была приведена для представления о расположении щитков. И там (в вашей цитате) никаких особенностей использования РЕ-проводника в кабеле не было.


Озвучьте номинальный дифф.ток своего селективного УЗО.


Надеюсь, с соблюдением правил прокладки транзита через помещение чердака.

Озвучьте номинальный дифф.ток своего селективного УЗО.


Надеюсь, с соблюдением правил прокладки транзита через помещение чердака.
[/quote]
Там на фото распред щит все видно) А вообще селект УЗО на два номинала выше вводного АВ то есть 50А с задержкой времени срабатыв а дальше три УЗО типа А по 40 А
А кабель заведён в металорукаве

Да, есть такой п.1.7.59. "Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.."
"Допускается" - вынужденное решение (по 1.1.17 ПУЭ). Что вас вынудило ? есть залючение ЭТЛ, некой экспертной организации, ЭСО дала признательные показания, что обслуживаемые ей сети в отвратительном состоянии, в чем дело ?
Далее. П.1.7.59 принадлежит Гл.1.7. 1.7.1. "Настоящая глава Правил распространяется... Дополнительные требования приведены в соответствующих главах ПУЭ.
Вот без этих дополнительных требований - для спец.ЭУ в виде жилья они в Гл.7.1 - никак нельзя обойтись. И используемые там слова "должно" и "следует" - это обязалово (по 1.1.17 ПУЭ)
7.1.13. "Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3ґ220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S."



Может кому-то и видно, а мне не очень. И прошу я значение именно номинального дифференциального тока селективного УЗО

Спасибо. Какие строительные материалы использованы в чердачном помещении ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2020, 2:13

300мА остальные по 30мА
Я вот только не пойму чем же так опасно ТТ?



Да и ещё как я могу сделать ТN? если они изначально разорвали PEN проводник на счётчике и все опломбировано.

Остальные, по 30 - эти годятся для защиты человеков, а те, которые по 300 - только для имущества. Поэтому ваша

для человеков - одноуровневая.

Опасных систем не должно быть, иначе такие запретили бы напрочь (ранее в ПУЭ ТТ была под запретом, без "допускается"). В настоящее время ТТ под запретом в медицинских учреждениях... Не могу сказать почему. Одна из возможных причин, что вся безопасность в ТТ строится на УЗО. А обыватель вряд ли помнит всю жизнь, что раз в полгода надо провести тестирование кнопочкой. Скорее он даже не знает о такой кнопочке.


Это не разрыв, а соединение на клеммнике счетчика. Надеюсь вы не думаете, что PEN-проводник дотягивают от транса в ТП до потребителя непременно одним куском провода, без соединений. Это часто практикуется спецами ЭСО, не потому, что они не знают как должно быть по ГОСТ для щитов. Это борьба с расхитителями ЭЭ.

И что мне теперь делать? Какую систему использовать? Собрал щит со всеми защитами, сделал контур и че теперь...

Теперь, какую-бы Вы не выбрали систему защиты, а Вы уже немного познакомились с их достоинствами и недостатками, чтобы убедиться в их эффективности Вам необходимо произвести замеры:
1. Сопротивление петля - фаза - ноль (Чтобы знать величину тока короткого замыкания).
2. Метало-связь (Сопротивление защитных проводников и переходных контактов в Вашем доме).
3. Растекание тока заземлителя (сопротивление заземлителя).
И потом по формулам посчитать эффективность Вашей защиты.
Ну и не лишнее будет замерить сопротивление изоляции Вашей проводки.
Без этих замеров Вам никто не скажет какова на самом деле эффективность Вашей защиты.

Что хотите, то и делайте, хозяин - барин )) Я просто напомнил. как там в ПУЭ с этим делом. Собранные в щит защиты и ЗУ при обоих типах заземления не лишние, но переход на TN в ЩУ осложнен пломбировкой щитка

А еще чаще ... по причине не возможности, узнать действительное состояние питающей сети ... все ли меры безопасности соблюли (а может и не соблюли), при его монтаже и в период эксплуатации. Полезнее для психики ... просто организовать ТТ ... и не париться.
На основании этого "видимо", столько постов понаписали ... продвигая систему TN-C-S?
Походу до Вас не доходит ... возможно человеку наплевать на мнение ЭТЛ и т.п. ... может ему ближе к сердцу, наше родное ТТ (пистолет) чем забугорное TNCS.

Сообщение отредактировал off.open - 28.12.2020, 9:36

Вы какими формулами для этого пользуетесь ?


Это до вас не доходит, что я лично автора не неволю, хозяин - барин (см. выше)
Дружище, расскажите подробнее, почему ТТ - "родное", а TN-C-S "забугорное" (типа шутка юмора ?)

Разными. Можно из ГОСТ Р 50571.3-2009 часть 4-41, я вроде уже на него ссылался.
Или, к примеру ГОСТ Р МЭК 60949-2009 РАСЧЕТ ТЕРМИЧЕСКИ ДОПУСТИМЫХ ТОКОВ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ С УЧЕТОМ
НЕАДИАБАТИЧЕСКОГО НАГРЕВА


Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.12.2020, 10:31

Нерегулярное тестирование или неисправность УЗО между тестами не парит ? Зато будоражит воображение невидимая часть.
Если до прибытия паровоза в пункт назначения машинист не предъявил вам акт проверки тормозной системы, вы выпрыгиваете из вагона ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2020, 10:59

А для чего рубильник перед автоматом в щитке?

Я согласен. Тем более, что для переделки надо вскрывать пломбы счетчика.



А в TN разве УЗО проверять не надо? Там эта проблема отсутствует?

Любую, которя может обеспечить высшую безопасность в частном случае!Так просто?
Вот "стукнуло" в голову и организовать ТТ - да?
Господа - товарищи!.... Поймите, что не спроста ТТ именно допускается! И это не спроста, т.к. если выполнить ТТ неправильно (по типу сделать и не "париться"), то запросто можно получить обратное, а именно - снижение уровня безопасности.
Даже на примере данной темы видно, что автор не совсем верно понимает это, но выполняет ТТ.
Для системы ТТ очень много факторов влияющих и в конце-концов определяющих для её применения или НЕприменения.
Никто не против ТТ (у самого на даче ТТ), но подход к такому решению должен быть очень и очень ответственный.
А вот сможет ли простой обыватель на проф.уровне это безошибочно оценить - большой вопрос.
Не нужно на 100% надеяться только на УЗО, одно из которых у автора темы противопожарное, а он ошибочно считает его второй ступенью защиты эл.безопасности.Возможно и такое. Можно и радиактивные отходы дома держать и тротил (ну на всякий случай) и пулемёт.....
Форум и раздел в частности, направлены именно на правильное решение, а не лишь бы.
Поэтому проинформируйте автора, что с ним будет до сработки второй ступени УЗО (300 мА), если вдруг попадёт под напряжение. И Вы проинформируйте автора от токах петли в случае ТТ и спросите его, он учёл это?
Ну и так далее.....
Повторюсь - подход к ТТ должен быть реально обоснован и безошибочно просчитан.

Сообщение отредактировал Rezo - 28.12.2020, 11:48

Про продвижение - это вами надумано. Так требуют Правила.
Про "видимо ВЛИ.. не оторвется" - это мнение Росэлектромонтажа:
Технический циркуляр № 31/2012 "О выполнении повторного заземления и автоматическом отключении питания на вводе объектов индивидуального строительства"
"4. Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами."

В TN УЗО используется как дополнительная защита к основной защите и (или) защите при повреждении
А в ТТ УЗО само является защитой при повреждении (единственной!)

Конечно не учел!
Вначале надо было замерить или хотя-бы посчитать эту самую петлю до ввода в здание, рассчитать необходимое сопротивление контура для защиты от сверх-токов (токи перегрузки и КЗ), а потом уже проектировать и собирать схему защиты.
Но что сделано, то сделано!
Вы же не поедите к нему чтобы все проверить!
Значит ему остается надеяться только на себя, или найти нормального специалиста по месту, который все ему замерит и просчитает. Или, как многие, плюнуть и молиться Богу, а вдруг пронесет!
И на пальцах ему этого всего не объяснишь! И приборов у него соответствующих нет!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.12.2020, 11:39