Электроснабжение дома , Распределительный щит

Рисуй так, что бы не дое..ться было.
А вообще, это называется "обсудили".. и почему нет ?

Так физика на мой взгляд, проста и понятна.
Если нейтраль рождается внутри самого ВРЩ из приходящего PEN, (который сам уже надежно заземлен внутри этого же шкафа) то откуда внутри ВРЩ взяться источникам импульсных перенапряжений для N?
А когда нейтараль гуляет по столбам/кабелям неизвестно где и сколько сотен метров или даже километров, то там да - все может быть; тогда УЗИП - не лишний!

Мы же дома не ходим в касках и в бронежилетах)

Да здесь 90% седые, лысые, пузатые, ленивые, больные... Не волнуйтесь.

Каждый тип счетчика подключается индивидуально, речь не идет о счетчиках косвенного подключения, а о рис.#16-прямого включения.

Не обязательно, на принципиальной схеме шины РУ-0,4 тоже линии.

Но на опоре РЕ отделен и в качестве него может быть использован любой соответствующий требованиям проводник. Раз так то УЗИП 1 зоны тоже д/б 4-х элементный.

N электрически связан с РЕ, часть импульса перенапряжения никуда не денется, для его снижения и создают защиту 2, 3 зоны в т.ч. включая N.

Замечу, на столбах тоже имеются повторки через каждые 200 м, и 1 ступень создается перед потребителем вне зоны его молниезащиты, когда возможен непосредственный удар молнии для частичной защиты, а остальные по ходу передачи энергии для полного гашения.

Конечно индивидуально, в соотв. с паспортом, где не всегда N


Про трансформаторный вариант и речи не было.. А чем-то отличается PEN для счетчика прямого включения ?

Воот ... опять придется признатьси ... ТС писал только о арматурине, забитой у опоры, а я, под конец рисования (под девством буйной фантазии), пририсовал линию связи (к арматурине) с верхушке опоры (как положено быть)!
Скорее всего (начальная, моя мысля) "повторки" у опоры нет, поэтому и рисовал четыре разрядника, а потом ... забыл "мыслю".
Прошу прощения, кого запутал.
з.ы. схему надо было в таком виде выложить ...


Проще, вааще, не рисовать.

Комментарий Ваш понятен, но все-же - где на Вашей схеме показан, заходящий в дом РЕ?

Несколько иной коленкор, однако.. ))
Рисовать конечно нужно (за ленивых и неумеющих)

А кто Вам сказал, что он есть?

Сообщение отредактировал off.open - 22.2.2021, 13:59

При ТТ только "домашний"

А откуда Вы его предлагаете брать, в таком случае?
Разве ТС сообщал, что у дома имеется собственный контур зазаемления?

Имеется прут у сарая забитый и перемычка нуля с землей ... предполагается, что будет РЕ ... независимо от того ... оставит он эту перемычку или нет.

Может по-рисовать пора ? )))

Извините, минуточку!!!...
На Вашей схеме и на схеме господина Gomed77 однозначно указано обозначение провода - PEN.
Какая же это тогда "ТТ"? Это классическая TN-C. (тем более, что тут еще и про повторное заземление на столбах упоминалось!)
А если мы еще сами себе в щите нейтраль организуем, то следовательно TN-C-S.
И все свои комменты я писал исходя из этого!





по крайней мере - обозначения проводов указать.

Вот-вот! Сначала "бойня" на множество страниц, в конце которой непонятно чего ради!
Поэтому я всегда говорил и говорю - сначала в задаче должны быть чёткие понятные её условия!
Иначе нескончаемые взаимные непонимания, что собственно и происходит. И получите дальнейшее продолжение происходящего....

Сообщение отредактировал Rezo - 22.2.2021, 14:51

Там и в помине PEN отсутствует, в паспорте нейтраль. А почему?



Кстати через неделю по щиткам вступает в силу новый ГОСТ
 gost_32395_2020.doc ( 1.16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 100

Спасибо за информацию.
ДКС у нас уже ГОСТы начало разрабатывать!

А кто Вам мешал ... писать свои коменты, опираясь на посты ТС?
Почему я должон всем разжовывать и класть в рот (а вдруг я заразный!!!) ... с ТС вааще не было разговора ... откель он возьмет РЕ и тем более, не рассматривали схему РЩ.

Сообщение отредактировал off.open - 22.2.2021, 18:14

ОК! Я учту Ваш ответ на будущее.

Там не нейтраль, там "0", который.. для зануления, т.е. и для защиты.
Паспорт СА4, рис.4, 10,
Паспорт ЦЭ2726 (1Ф) рис.5.1, 5.2, 5.3
Паспорт ЦЭ2727 (3ф) рис.5.1,
Руководство Меркурий 203.2Т(1ф) прил.Б
Паспорт Трио (3ф)
Спасибо.
Кроме еще одной (не понятно для чего, если в 5.54-м есть привычный основной вариант) шины "для разделения" в схемах не увидел. Денежка освоена..
К нашему вопросу. Приложение А по-прежнему "справочное" - "Примерные схемы.." (т.е. не обязательное)
Осталось и "Примечание — Приведенные схемы являются иллюстрацией положений стандарта и не могут без
предварительного анализа реальных требований потребителей использоваться при разработке щитков."

Так чем же ?

И как тут быть ?
А как заменить вставший счетчик тем у кого по-прежнему TN-C ?
Вот к примеру ЭСО нашего ТС подключило питающий PEN в щитке на опоре прямо в счетчик. К ним приходит претензия от ТС. А ему отпишут:
1. Этот щит не является местом разделения. Это у себя в доме делить будете и к РЕ-шине (ГЗШ) PEN-проводник подключать.
2. Сечение ? Тут полное соответствие, ибо клеммы счетчика расчитаны на ток рабочего ноля (не меньше РЕ).
3. Осмотры ? Это наш счетчик (и опора, и ЗУ..) и мы его пасём осматриваем. Ваше - после счетчика.

Сообщение отредактировал Олега - 23.2.2021, 2:37

Вы ещё не то увидите! Вон у него уже рабочий нулевой проводник для зануления сч1тчика предназначен, не смотря на то, что нуква "Н" на выходе 4-х проводной линии к нагрузке.
Всё мог ожидать, но только не такое!
По теме..... Вас похоже сбил с толку пост #59 в котором полнейшая "белиберда"!Нет! Это связано с расширением зоны "0" с определением границы зоны "1", которая должна быть внутренней.
4-й УЗИП - это зоновая защита, в которой тип УЗИП зависит от самой концепции (симметричнын продольные или несимметричные поперечные перенапряжения).
Исходя из этого и выбирается тип 4-го УЗИП.
А теперь в целом от теме!Их в теме просто нет, а то, что есть, так это не лезет "ни в какие ворота".
Пару слов об этом:....
Разместив УЗИП на опоре, зона 1 выносится в зону 4-й категории в которой отходящий к дому кабель не находится в зоне защиты молниезащитой.
А данные мероприятие по защите должны иметь комплексной подход с определение категории, класса и правильным расположением УЗИП.
Но главное - должна быть очень эффективная СЗ и выравнивания потенциалов.
Ну какая может быть эффективность ЗУ с прутиком у столба (и прутиком у дома)?
А если хотя бы 20 кА прилетит?
Короче - мрак!
И последнее..... С установкой ПУ на опоре, с него по-умолчанию к потребителю идёт уже СЗ ТТ - как факт!
Исходя из этого и следует организовывать всю концепцию защиты.
Зная и понимая это, мной и выложена схемы подключения УЗИП с учётом правильной работы УЗО.
Собственно всё!
Нет смысла что-то говорить и спорить, если нет конкретный условий.
Можно конечно, если от скуки (или вредности) друг-друга за яйца дёргать.....

Сообщение отредактировал Rezo - 23.2.2021, 0:33