Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Основание для повышения квалификации инженер ЭТЛ

Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 1.3.2021, 15:01
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте, уважаемые коллеги! Для более эффективной работы необходимо пройти обучение (повышение квалификации) в области РЗА , но не можем найти оснований для прохождения обучения. Не могли бы ли вы подсказать на какие нормативные документы можно сослаться для того, чтобы появилось основание для прохождения обучения? Ранее не обучались, специалисты по РЗА электротехнической лаборатории, образование высшее (электротехнические), организация работает по ПТЭЭП. Единственное, что наши-это пункт 1.2.6 ПТЭЭП «ответственный за электрохозяйство обязан обеспечить повышение квалификации электротехнического персонала (не реже 1 раза в 5 лет)»
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.3.2021, 17:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



и чем не устраивает это? а так основание - желание руководства


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 1.3.2021, 20:19
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Скорее необходимость в повышении квалификации, например:
1 Для расширения знаний специалиста при намерении продвижения по должности (технарю - дополнительно экономические, юридические знания).
2. Подтянуть научно-технический прогресс в определенной области на своем предприятии
3. Для эксплуатации нового незнакомого оборудования
4. Обучение для освоения новых направлений деятельности
А так некоторые РБТД 1 раз в 5 лет организовывают обучение определенных категорий работников, чтобы закрепить теоретические и практические знания или силами своих специалистов, или отправлением в УЦ по своим утвержденным программам.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 2.3.2021, 7:25
Сообщение #4





Гости






Это все разумно и понятно, но сами ищем формальные основания, чтобы пройти повышение квалификации
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 2.3.2021, 9:49
Сообщение #5





Гости






Цитата(Гость_Алексей_* @ 1.3.2021, 15:01) *
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Для более эффективной работы необходимо пройти обучение (повышение квалификации) в области РЗА , но не можем найти оснований для прохождения обучения. Не могли бы ли вы подсказать на какие нормативные документы можно сослаться для того, чтобы появилось основание для прохождения обучения?...

В первой части статьи 196 статьи Трудового Кодекса РФ указано, что работодатель по собственному усмотрению может определять необходимость повышения квалификации своих работников для нужд предприятия.
Порядок и условия повышения квалификации определяются трудовым или же Коллективным договором, а также СУОТ на предприятии (должна быть разработана и утверждается работодателем)
Принуждение работодателя к выполнению требования п. 1.2.6. ПТЭЭП - предписание инспектора РТН.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.3.2021, 3:25
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 2.3.2021, 9:49) *
Принуждение работодателя к выполнению требования п. 1.2.6. ПТЭЭП - предписание инспектора РТН.

Такими полномочиями при проверках, конечно, инспектор не обладает.
Обычно, например, при прокурорском расследовании НС с работником на технологическом оборудовании, инспекторы ПожН, ГИТ, РТН и другие привлеченные, в процессе расследования могут установить, что причиной случившегося НС является низкая квалификация работника, которому при назначении для выполнения технологических операций своевременно не повысили квалификацию.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.3.2021, 10:55
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не обладает правом требовать выполнения правил? зачем он тогда?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.3.2021, 13:12
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(с2н5он @ 7.3.2021, 10:55) *
не обладает правом требовать выполнения правил? зачем он тогда?

Он в основном инспектирует "техническое устройство ЭУ", а повышение квалификации и проведение учебы - это видение РБТДя до поры до времени.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.3.2021, 14:40
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(gomed12 @ 7.3.2021, 13:12) *
.Он в основном
кто определяет основы, скрепы правил, Вы?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.3.2021, 14:54
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



И не Вы, а правила и законы, читайте положение о РТН.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.3.2021, 15:28
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



почитал
5.3.8. проводит проверки (инспекции) соблюдения юридическими и физическими лицами требований законодательства Российской Федерации, нормативных правовых актов, норм и правил в установленной сфере деятельности
про
Цитата(gomed12 @ 7.3.2021, 13:12) *
в основном инспектирует "техническое устройство ЭУ"
не увидел, может подскажете всё таки где сиё? а также ответите

Цитата(с2н5он @ 7.3.2021, 14:40) *
кто определяет основы, скрепы правил



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.3.2021, 15:49
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(с2н5он @ 7.3.2021, 15:28) *
3.8. проводит проверки (инспекции) соблюдения юридическими и физическими лицами требований законодательства Российской Федерации, нормативных правовых актов, норм и правил в установленной сфере деятельности

И в какой сфере деятельности: квалификацию или безопасность ведения работ на пром и энерго объектах?
Цитата
про не увидел, может подскажете всё таки где сиё? а также ответите

Полномочия как уже сказано-положение, а остальное -это вмешательство в хозяйственную деятельность ЮЛ. Инспектор фиксирует нарушение устройства ТС и нарушения правил безопасности при его эксплуатации.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 7.3.2021, 15:56
Сообщение #13





Гости






Цитата(gomed12 @ 7.3.2021, 3:25) *
Такими полномочиями при проверках, конечно, инспектор не обладает.
Обычно, например, при прокурорском расследовании НС с работником на технологическом оборудовании, инспекторы ПожН, ГИТ, РТН и другие привлеченные, в процессе расследования могут установить, что причиной случившегося НС является низкая квалификация работника, которому при назначении для выполнения технологических операций своевременно не повысили квалификацию.


Обладает и еще как. Выдача предписания и есть это "обладание". Чушь про то, что причиной н/с явилось не повышение квалификации при "прокурорском" расследовании - это даже не смешно. Не надо о том, чего не знаешь...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.3.2021, 16:16
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 7.3.2021, 15:56) *
Обладает и еще как. Выдача предписания и есть это "обладание".

Читаем ст. 366 и 367 ТК РФ
Цитата
Чушь про то, что причиной н/с явилось не повышение квалификации при "прокурорском" расследовании - это даже не смешно. Не надо о том, чего не знаешь...

Это не чушь, а реалии, расследование по выявлению соответствия существующей квалификации работника требованиям к квалификации для эксплуатации технологического оборудования. А не ограничение проверкой инструктажа и наличием инструкций.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.3.2021, 21:11
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(gomed12 @ 7.3.2021, 15:49) *
квалификацию или безопасность ведения работ
и где такое разделение прописано? сам искать не буду, ткните в нормативку
Цитата(gomed12 @ 7.3.2021, 16:16) *
Читаем ст. 366 и 367 ТК РФ
и что там так или не так?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 8.3.2021, 9:35
Сообщение #16





Гости






Цитата(с2н5он @ 7.3.2021, 21:11) *
и что там так или не так?

наверное кто-то оспаривал наличие надзорных органов в РФ? Почитать надо п. 1.2.2 ПТЭЭП - кто чьё предписание обязан выполнять...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 8.3.2021, 12:16
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(с2н5он @ 7.3.2021, 21:11) *
и где такое разделение прописано? сам искать не буду, ткните в нормативку и что там так или не так?

Ткнул же на ТК РФ.
Государственный надзор за соблюдением требований по безопасному ведению работ...
Или считаете надзор безопасного проведения работ охватывают надзор ГИ за повышением квалификации РБТД-ем?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.3.2021, 12:24
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



gomed12 может таки немного подумать - Вы испытываете непомерное желание чтобы в трудовом кодексе было за устройство и эксплуатацию электро и прочих установок??? и безопасное ведение работ не включает в себя квалификацию персонала?? в т.ч. её повышение - страшно далеки Вы от действительности, спрашивают и просто повышение и обучение, например при регистрации лаборатории, получении СРО и т.д., и не только РТН


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 8.3.2021, 12:54
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



с2н5он, мы говорим о надзоре, при чем тут регистрация лаборатории и п. 1.2.6 ПТЭЭП? Не путайте разные сферы деятельности РТН.

Квалификация своего работника прерогатива РБТД, а последствия с этим связанные прокурора. Квалификация отдельного работника РТН не волнуют.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.3.2021, 12:56
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22895
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если правильно Вас понял, Вы пытаетесь доказать что квалификация персонала, в т.ч. повышение, работающего в в ЭУ не имеет отношения к РТН или про что?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 19:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены