Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

Все параметры указаны: нулевая линия, параметры разверток, точки измерения????
См: http://valvol.ru/index.php есть тема по работе с осциллографом, применительно к инверторам. Найду скину точную ссылку.

Ну а почему бы нет?
Тут отдельные предприниматели уже штампуют их на продажу десятками, явное дело проверяют платы перед продажей, могли бы и поделиться
информацией по настройке. Не обеднеют поди.
По поводу выписок, таки их есть, причём даже более чем, но вся информация клочками, рваная, её соединять нужно столько же, сколько читать всю тему.
Мне, да и многим другим, кто впервые пытается осилить эту неплохую конструкцию, нужна именно поэтапная настройка тех узлов, которые могут повлиять
на работоспособность инвертора.
Я исключаю блок питания, там всё более менее понятно, но вот ШИМ, какая должна быть форма сигнала, амплитуда, как визуально определить заполнение.
Как на осциллограмме посмотреть какое заполнение - 0,42 или 0,45 и т.д. Можно ведь это выложить. Тогда и вопросов было бы меньше.
Я задал простой вопрос, почему на выходе вместо небольшого напряжения х.х. шпарит высоковольтное что-то, а мне - смотри осциллограммы...

Сварочный аппарат,даже без примочек,это не мультивибратор на МП14.Прежде чем собрались делать нужно понять принцип работы даного устройства.Незнаю кто Вам разложит по полочкам все настройки и кардиограммы,писанины много.Авот почитать форум и все было бы пучком.Сдесь собрано все о Бармалейчике ТРУД МНОГИХ .http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=47787

Сообщение отредактировал серий1970 - 30.9.2020, 21:25

Всё вам правильно подсказали в предыдущем посте.
По настройке косого моста уже много раз пытались написать подробную инструкцию, появилось много версий, прочитайте хотя бы их. Одним из первых в сети появился файл pupkin.pdf , найдите его поиском и начните изучение матчасти с него, плюс более поздние файлы. Как бывший инженер КБ, в прошлой жизни (до развала отрасли и тотального перехода всех в менагеры) написавший десятки инструкций квалифицированным регулировщикам в цех, скажу вам, что написать понятную и главное полезную, эффективную инструкцию по настройке, не требующую регулярной явки в цех по вызову и сопровождения "процесса" лично, дело очень непростое. Часто этот документ оттачивается месяцами и становится пригодным к использованию где-то с третьей-четвертой версии.
Поэтому не требуйте невозможного. В сети полно исчерпывающей инфы, а как её искать, отсеивать шлак и систематизировать, сейчас в школе учат на уроках информатики и информационной гигиены.
Короче, самообразование рулит, а что непонятного, спрашивайте конкретно, и надеюсь, получите конкретный ответ (если вопрос будет интересным не только задающему, тут же форум).
На вопросы широкого плана будет указан "вектор", а не "точка" в информационном пространстве.
ИМХО, конечно.
На ваш конкретный вопрос по заполнению я давно чью-то осциллограмму разрисовывал.
Можно посмотреть ЗДЕСЬ
Ещё по теме подбора Кзап бармалейника ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ

Спасибо пользователям со статусом "VIP".
Господа пользователи, если у меня есть интернет, причём более десятка лет, неужели я не научился им пользоваться в поиске?
Причём здесь - "самообразование рулит, это не мультивибратор на МП14, Сдесь собрано все о Бармалейчике"?
Меня интересует настройка именно этого сварочного аппарата, где в отделе НАСТРОЙКА, автором должен быть описан весь процесс настройки,
с напряжениями в контрольных точках, осциллограммами и прочим. Разве это не так? Неужели нужно постоянно выспрашивать так это или не так?
Если эта тема только для профи или тех, кто любит отсылать к хождению по форумам, то так и напишите - Только для суперподготовленных, неподготовленным
лохам тут делать нечего!
Ну да ладно, "профи" вновь оказались на высоте. Зарядившись их глубокомысленными наставлениями, попытаемся изучить причину с помощью ржавого ножа
и вилки.
Удачи всем шибко понятливым...

Никто не заставляет собирать именно эту схему, как и автора жевать её до молекул. Тем паче заставлять делать это присутствующих вне зависимо от статуса. Думаю никто не обидится ежели нас покинут в поиске, профессиональном! схемы с подробной инструкцией аля для дибилов...

Схема Толяна, вариант oleg1ma, с драйверами на HCPL3120, который не отвечает, видимо в какой-то обиде на меня.

та нихто не на каво. просто миллион раз уже выкладавалось
 Kolt.pdf ( 1.68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 424

Да было такое с первым вариантом плат на выводной рассыпухе, все последующие уже не один десяток, работают так, как доктор прописал, поциклово

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.10.2020, 16:01

баальшущчее маскальское пасибо. Хотя я проживаю гораздо восточнее москалей..., ну, тем не менее...
Выложу свою кальку-лайку с плат Олега. Может кому пригодится.
https://yadi.sk/d/k6uhJFAjyZuMdA

Всем привет!
Жалко что тема затихла, видимо людям не до этого. Как говорится радиолюбительство сейчас - это получить удовольствие за деньги. Проще, да и дешевле конечно купить хороший сварочник и не пудрить мозги. Но что поделаешь душе не прикажешь.
Извините за лирическое отступление.
Всё не доходят руки завершить начатое до конца, наверное и не доделаю, но всё таки дорогу осилит идущий.
Собрал косой мост на UC3845 с возможностью регулировки скважности и частоты, и драйверами без отрицательного смещения по схеме Толяна, управы на процике, для подбора числа витков обмотки трансформатора и предварительного ознакомления с принципом работы.


Как всегда не обошлось без косяков попутал местами выводы транзисторов драйвера в программе и не туда подключил анод размагничивающего диода. В результате чего спалил пять IGBT IRG4BC30KD, хорошо хоть выпаял из списанного безперебойника а не платил на них деньги. Был уверен что всё разведено правильно, а тут такое. Пришлось мудрить, на фото видно.
Решил на практике проверить как ведёт себя трансформатор на разной частоте и с разным числом витков.
Кольцо R63 материал PC40, о том что я с ним проделал писал ранее ломка
После склейки с трещиной вместе, и намотки пробной обмотки с числом витков 30 индуктивность стала равна 1080 мкГн.
Для контроля тока в обмотке использовал ферритовое кольцо R25x15x10 PC40 с обмоткой состоящей из 45 витков и подключенного параллельно ей резистора сопротивлением 10 Ом.
Коэффициент заполнения около 0,44 оставался постоянным на всех измерениях. Развёртка осциллографа 5 мкС, контроль тока обмотки 0,5 В/дел, форма сигнала на IGBT К-Э 10 В/дел через щуп 1/10. Измерения проводил в нижнем плече.
1. Частота 40 кГц, 29 витков.


2. Частота 40 кГц, 26 витков



3. Частота 50 кГц, 26 витков.


4. Частота 60 кГц, 26 витков.



5. Частота 50 кГц 29 витков.


При попытке понизить частоту ниже 40 кГц с числом витков 29 резко возрастал ток в первичной обмотке, появлялся характерный загиб, начало которого хорошо видно на осцилограммах во втором пункте, где число витков уменьшено до 26 при неизменной частоте 40 кГц. Снижать частоту ниже 33 кГц побоялся ибо возникал характерный писк и трансформатор залетал в насыщение, осциллограмм делать не стал ибо жалко транзисторы.
Вот ещё осциллки формы сигналов на полевике в первичной обмотке ТГР и на затворе IGBT. Частота 50 кГц, ручки на осциллографе 5мкС, 5V/дел.
Затвор


Сток

Затвор IGBT

Согласен может моё "научное" изыскание и нафиг не нужно людям знающим, а вот такому как я не плохо бы помогло, потому что совет измерять ток в первичной обмотке на резисторе подключенном в разрыв одного из выводов трансформатора весьма сомнителен, о чём писал грамотный человек. Но ведь эту информацию ещё надо найти, а резистор этот самый нужно включать совсем в другую точку.
Не претендую ни на что, если не прав ткните носом, к сожалению умом не вышел но желание сделать хоть что нибудь полезное присутствует.

Сообщение отредактировал lopus73 - 12.3.2021, 9:27

как вы намотали на кольце 39.5 витка, расскажите .Витком в торе считается провод внутри колечка и половины не бывает

Сообщение отредактировал oleg1ma - 11.3.2021, 23:50

Спасибо не знал, а может знал да забыл.
Что скажете на какой частоте остановиться? 50 кГц думаю в самый раз.

Сообщение отредактировал lopus73 - 12.3.2021, 8:13

Lopus73, а по какой схеме Вы сделали?
Я тут особо не вникал (слишком много страниц), но при беглом просмотре, чисто в теории, просто появились некоторые мысли.
Я на первой странице посмотрел, если это Tr1 с транзистором VT5, то у Вас индуктивность гораздо больше, чем Вы насчитали. И Ваш генератор работает на частоте чуть ниже, потому наступает резонанс токов. (на 40 кГц получилось около 7 мГн, а не 1 мГн, как Вы измерили).
Если по той схеме, то Вам можно просто уменьшить ёмкость конденсатора С19 с 2,2 nf скажем до 2х. Тогда у Вас поднимется частота. Если хотите её понизить, (что также отодвинет этот пик на осцилографе), то поставьте 2,5.
(или я с ходу вообще не тот узел посмотрел ??? ).

[attachment=61438:__________________.pdf]
Я не о том трансформаторе. Это выходной, по той схеме на которую вы ссылаетесь Tr3.

Сообщение отредактировал lopus73 - 14.3.2021, 17:23

Если Tr3, и Вы хотите понизить частоту ниже 33 кГц, то увеличьте конденсаторы С40 и С41, С46 и С 49, а также С50 и С51 на 800 пикофарад (хотя бы). (подпаяйте параллельно к каждому по 500-900 пф с нужным напряжением, что найдёте, только все одинаковые, ну или замените соответсвенно).
Тогда резонансная уменьшится, следовательно Вы сможете дальше снижать частоту, без проблем.

ps: начните с С40 и С41, проверьте, может и только этих хватит.
pps: стоп, начните с С45 и С47 - добавьте по 0,5-1 нанофараду (увеличьте, в общем).

Сообщение отредактировал Sky_net - 12.3.2021, 8:48

Я хочу повторить схему TSL2 где стоит трансформатор тока вместо шунта, крайняя его конструкция.
Транзисторы у меня потянут и 60 кГц просто хотел для себя увидеть в реальности что происходит при разной частоте и количестве витков в трансформаторе.
Вот сейчас сделал фото где хорошо видно как происходит насыщение магнитопровода.
Частота в районе 30 кГц коэффициент заполнения 0,44 количество витков 29 - теперь без половины .

В принципе могу домотать ещё пару витков выводы оставил длинные. Или оставить как есть и поднять частоту? Что посоветуете.
Извините моя природная невнимательность опять подвела меня, я вместо 29 и 26 витков с не пойми какого бодуна вкорячил 39 и 36 да ещё и с половиной .
Сейчас отредактирую сообщение.

Сообщение отредактировал lopus73 - 12.3.2021, 9:29

Скиньте схему этого узла, чтобы я не искал, быстрее будет. (просто неясно что у Вас в общей схеме).
я Вам пока на exel таблицу сделал по быстренькому. (скиньте схему, а то может не подойдёт таблица).

или страницу скажите.

Сообщение отредактировал Sky_net - 12.3.2021, 9:39

Она с ошибками.

Сообщение отредактировал lopus73 - 14.3.2021, 17:23

Я Вам пока подкорректировал расчёты, там приблизительное число витков для отмотки (или домотки)
и расчёт конденсатора (который в резонансе с катушкой - хоть через диоды).
Можно бороться с этим или перематывая катушку, или меняя конденсатор(ы).
(Расчёт простой, но достаточно точный для практики, и он "обязан" ))) совпадать).
Подойдёт, в принципе, для любой схемы с таким явлением.

Вроде как правильно всё сделал - что-то настроение с утра было. )))))))
Вы кстати, почти правильно намеряли (1,08 мГн), там таки около 1,58 мГн получается, если 40 кГц пик.
(схемы уже открывал, сейчас внимательно посмотрю, попытаюсь )))) ).

в файле уберите в конце .pdf и откройте rar, там excel.


Тогда эта таблица точно подойдёт (в правом нижнем углу чего и сколько по катушке надо сделать). Сразу видно.

Сообщение отредактировал Sky_net - 12.3.2021, 10:40