трехфазное узо |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
трехфазное узо |
12.3.2021, 17:00
Сообщение
#41
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Вот кто бы ещё начертил эту векторку для начала.....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
|
12.3.2021, 18:24
Сообщение
#42
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
|
|
|
12.3.2021, 18:43
Сообщение
#43
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Обхватить клещами все четыре провода. Сумма токов равна нулю. Сколько ушло, столько пришло.
Если что-то пошло стороной (не по рабочим проводникам), увидите разницу. Вот для того УЗО и предназначено. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
12.3.2021, 18:52
Сообщение
#44
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(off.open) А чо будет в начале? Несимметричная нагрузка + ток утечки по одной фазе номиналом скажем 0,1А.Интересуют векторы и их итоговое значение(я) при данных условиях. Цитата(Roman D) Если что-то пошло стороной (не по рабочим проводникам), увидите разницу. Это и хочу увидеть при несимметричной нагрузке в рабочем и аварийном (с током утечки) режимах.
Сообщение отредактировал Rezo - 12.3.2021, 18:54 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
|
12.3.2021, 18:57
Сообщение
#45
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Думаю, это и определяет срабатывание. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
12.3.2021, 19:09
Сообщение
#46
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
С током утечки понятно. Меня интересует когда до тока утечки устройство находится в устойчивом состоянии при несимметричной нагрузке в цепи, а потом прикладывается ток утечки.
Должен быть виден механизм рассогласования и появление разностного тока - по идее..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
12.3.2021, 19:17
Сообщение
#47
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Ну, попробую.
Примитивно: активная нагрузка между двух фаз. Уж куда как несимметричнее. Появилась утечка на СПЧ. Вектор тока тут же повернётся: Сообщение отредактировал Roman D - 12.3.2021, 19:21 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
12.3.2021, 19:38
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Для меня не информативна Ваша картинка.
Хотелось бы на векторке "off.open". Там всё видно и открыто должно быть. У меня на это дело как бы свои "тараканы в голове". -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
12.3.2021, 20:30
Сообщение
#49
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Ну... эта, я так, примерна...
Для слушателей спервакурса... Вас прошу не волноваться. Пусть врубаются. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
12.3.2021, 20:47
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
отсюда и вопрос, сложение векторное если подключение к трехфазной сети, а если запараллелина одна фаза по L1, L2, L3, тоже векторное или все-таки алгебраическое? алгебраическое сложение - это частный вид геометрического (векторного) сложения. В данном случае при подаче однофазного напряжения сложение все равно векторное, но углы векторов сдвинуты не на 120, а на 0 градусов. Такое сложение проще, т.к. не нужно думать об углах и называется алгебраическим. Сообщение отредактировал Dimka1 - 12.3.2021, 20:54 |
|
|
|
12.3.2021, 23:56
Сообщение
#51
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
13.3.2021, 1:57
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
13.3.2021, 8:39
Сообщение
#53
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
Для меня не информативна Ваша картинка. Я не теоретик, но мне кажется, что 0,1А (утечка) никак не повлияет на "векторку" токов по основным линиям (и нулевом тоже).Хотелось бы на векторке "off.open". Там всё видно и открыто должно быть. У меня на это дело как бы свои "тараканы в голове". Ведь этот ток будет иметь свою линию, не связанную с главными и не влияя на их величину. Сообщение отредактировал off.open - 13.3.2021, 8:45 |
|
|
13.3.2021, 9:37
Сообщение
#54
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Ведь этот ток будет иметь свою линию, не связанную с главными и не влияя на их величину. Уточнение. Это после точки утечки. А до неё влияет. В принципе утечка может быть и с нулевого проводника при появлении на нем потенциала. Движок потенциометра - имитатор утечки. )) Сообщение отредактировал Олега - 13.3.2021, 10:13 |
|
|
||
13.3.2021, 10:07
Сообщение
#55
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Синий (тонкий) вектор -это реальный ток в нулевом проводе.
Теперь добавляем утечку в фазе B (черный вектор). Складываем вектора в фазах и получаем жирный синий вектор - ток в нулевом проводе, который должен быть в нулевом проводе с учетом утечки (теоретический ток в нулевом проводе. Вычитаем (ВЕКТОРНО!) теоретический ток в нулевом проводе и практический ток в нулевом проводе. Получаем жирный черный вектор - это и есть ток утечки, который совпадает по длине и направлению с током утечки в фазе B Если УЗО работает по такому принципу (векторно определяет разность токов), то отработает корректно. Если алгебраически определит разность токов, то не отработает. |
|
|
13.3.2021, 10:20
Сообщение
#56
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
13.3.2021, 10:28
Сообщение
#57
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
|
|
|
13.3.2021, 10:45
Сообщение
#58
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Рассматриваем нулевой проводник в УЗО или на ТП ?
Сообщение отредактировал Олега - 13.3.2021, 10:46 |
|
|
13.3.2021, 11:21
Сообщение
#59
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Рассматриваем нулевой проводник в УЗО или на ТП ? Блин, но что хоть не понятного? Ну опять лезем в дебри УЗО по входам L1,L2,L3 вычисляет сумму токов Ic+Ia+(Ib+Iутечки) которая должна быть в нулевом проводе, идущем через это УЗО. Это теоретический ток. Этот ток реально течет по участку провода, обведенному синим овалом. Поскольку утечка организована на землю в фазе B, то по нулевому проводу, идущему через УЗО, будет практический ток Ic+Ia+(Ib) Разность токов даст ток утечки Ic+Ia+(Ib+Iутечки) - (Ic+Ia+Ib)=Iутечки Если сложение/вычитание этого выражения везде векторное, то ошибки не будет и узо отработает корректно. Если сложение будет алгебраическое на любом этапе, то будет ошибка и УЗО не отработает. Исключение - частный случай, когда организована одинаковая утечка по каждой фазе. Тогда УЗО не отработает. Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.3.2021, 11:25 |
|
|
13.3.2021, 11:28
Сообщение
#60
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Блин, но что хоть не понятного? Мне ? Да мне всё понятно ))УЗО по входам L1,L2,L3 вычисляет сумму токов Ic+Ia+(Ib+Iутечки) которая должна быть в нулевом проводе, идущем через это УЗО. Это теоретический ток. Этот ток реально течет по участку провода, обведенному синим овалом. В синем овале - течет. А через нулевой провод УЗО не идет. И теоретически не должна. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.11.2024, 8:41 |
|