Отключаются автоматы (выключатель автоматический) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отключаются автоматы (выключатель автоматический) |
18.3.2021, 19:56
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 18.3.2021 Пользователь №: 58328 |
Всем привет, возник следующий вопрос. У меня есть помещение, в котором стоит щиток, на котором есть Выключатель Автоматический номиналом 32А (IEC C32). Ко мне питание идет через другую точку распределения (стоит у обслуживающей организации). Там на мое помещение так же стоит отдельный Выключтаель Автоматический, но уже номиналом 40A (IEC C40). И вот в чем вопрос: когда у меня происходит короткое замыкание, у меня срабатывают автоматы, что логично. Но также срабатывает и тот, что стоит и обслуживающей компании, тот что мощнее и 40А. Таким образом, мне приходится каждый раз обращаться к ним и включаться. Я возможно не понимаю всего, но разве так должно быть? по идее мои менее мощные по току Выключатели должны срабатывать первыми не не вызывать срабатывание внешних?
|
|
|
|
18.3.2021, 20:07
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682 |
Селективность обеспечивается только при перегрузках, сравнимых с указанными номиналами. То есть, при срабатывании теплового расцепителя.
При КЗ успевают сработать электромагнитные расцепители всех автоматов - ток КЗ весьма значителен, а этот расцепитель срабатывает мгновенно. Да, раздражает У нас на работе так же - при КЗ на испытаниях отрубало мою установку (автомат 10А) и еще и общий автомат на 40. Сообщение отредактировал Lasser - 18.3.2021, 20:08 |
|
|
18.3.2021, 20:10
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 18.3.2021 Пользователь №: 58328 |
Спасибо за ответ
Т.е., как я понимаю, сила тока КЗ настолько большая что его хватает на то, чтоб сработали все электромагнитные выключатели в сети. А есть ли какой вменяемый вариант (ну кроме такого, как исключить тот 40А вообще из сети), чтобы это избежать? может есть какая "ловушка" и т.п. (точно термина не знаю). |
|
|
18.3.2021, 20:11
Сообщение
#4
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10873 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
То, что Вы желаете, называется "селективность", то есть отключение "самого младшего" автомата. При перегрузке, да.
По Вашему описанию условий к этому нет. При коротком замыкании ток достигает сотен ампер, и все автоматы при таком токе обязаны сработать. У меня, к примеру, на вводе стоят плавкие предохранители, которые не торопятся сработать раньше автоматов. Сообщение отредактировал Roman D - 18.3.2021, 20:14 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
18.3.2021, 20:29
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 18.3.2021 Пользователь №: 58328 |
А что Вы думаете по такому варианту (нашел тоже на пределах интернета)
>1. Поменять только вводной автомат на автомат с характеристикой S. >2. Поменять 2 автомата в квартире на автоматы с характеристикой B. Я бы выбрал вариант 1 -- поставил вместо С40 -> S40. но не могу даже пока найти в продаже, как правильно должен выглядить такой "селективный" автомат. |
|
|
18.3.2021, 21:00
Сообщение
#6
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10873 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Может, я ошибаюсь, но характеристики выше не были приведены
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
18.3.2021, 21:55
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9155 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
dmytro_g, а зачем вы устраиваете КЗ в квартире?
-------------------- |
|
|
|
18.3.2021, 23:25
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1344 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
А что Вы думаете по такому варианту (нашел тоже на пределах интернета) >1. Поменять только вводной автомат на автомат с характеристикой S. >2. Поменять 2 автомата в квартире на автоматы с характеристикой B. Я бы выбрал вариант 1 -- поставил вместо С40 -> S40. но не могу даже пока найти в продаже, как правильно должен выглядить такой "селективный" автомат. В автомате два расцепителя - тепловой (от перегрузки) и электромагнитный (от к.з.). Характеристика отключения - это параметр теплового расцепителя. Параметр электромагнитного - отключающая способность, для модульных автоматов она обычно из типового ряда 4,5-6-10-15-20-25 кА. Для искомого нужно, чтобы отключающая способность вашего автомата была ниже, чем у предыдущего, возможно не на одну ступень. А характеристики отключения - это трошкы про другое. Сообщение отредактировал чукча - 18.3.2021, 23:33 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
19.3.2021, 6:52
Сообщение
#9
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10873 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Параметр электромагнитного - отключающая способность, для модульных автоматов она обычно из типового ряда 4,5-6-10-15-20-25 кА. Ну, батенька, Вы и засмолили! Отключающая способность - ток, который аппарат отключит один раз и не развалится. Откуда там десять килоампер? Сообщение отредактировал Roman D - 19.3.2021, 6:55 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
19.3.2021, 7:42
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1344 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Так с этим прямо связана чувствительность и прочее электромагнитного расцепителя. Он сделан так, чтобы ток к.з. не превысил этой величины. Потому автомат с меньшей отключающей способностью сработает быстрее.
Цитата Откуда там десять килоампер? Например, модульные автоматы АББ: S200 - 6 кА; S200P - 10 кА; S200M - 25 кА. Про всякий фуфел аля ИЕК не знаю. Сообщение отредактировал чукча - 19.3.2021, 7:45 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
|
19.3.2021, 8:24
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 22.7.2011 Из: Миасс Пользователь №: 23682 |
А вот не факт, что у выключателя на 25кА уставка ЭМ расцепителя окажется больше, чем у 4кА. При том, что максимальный ток, который выдерживает действительно больше.
|
|
|
19.3.2021, 15:55
Сообщение
#12
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 |
А что Вы думаете по такому варианту (нашел тоже на пределах интернета) >1. Поменять только вводной автомат на автомат с характеристикой S. >2. Поменять 2 автомата в квартире на автоматы с характеристикой B. Я бы выбрал вариант 1 -- поставил вместо С40 -> S40. но не могу даже пока найти в продаже, как правильно должен выглядить такой "селективный" автомат. Характеристика "S" ??? Я знаю только А B C D K Z Вряд ли Вам разрешат менять вышестоящий автомат (40А), за который отвечает обслуживающая организация. Попробуйте свой автомат С32А заменить на автомат с характеристикой "А". Т.е. был С32, станет А32 А еще лучше - определить свои предельные токи нагрузки и возможно Вам станет достаточно автомата еще меньшего номинала - например А25. В этом случае селективность улучшится. Но абсолютной она все равно не будет. |
|
|
19.3.2021, 16:15
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Всем привет, возник следующий вопрос. У меня есть помещение, в котором стоит щиток, на котором есть Выключатель Автоматический номиналом 32А (IEC C32). Ко мне питание идет через другую точку распределения (стоит у обслуживающей организации). Там на мое помещение так же стоит отдельный Выключтаель Автоматический, но уже номиналом 40A (IEC C40). И вот в чем вопрос: когда у меня происходит короткое замыкание, у меня срабатывают автоматы, что логично. Но также срабатывает и тот, что стоит и обслуживающей компании, тот что мощнее и 40А. Таким образом, мне приходится каждый раз обращаться к ним и включаться. Я возможно не понимаю всего, но разве так должно быть? по идее мои менее мощные по току Выключатели должны срабатывать первыми не не вызывать срабатывание внешних? А что у вас каждый день замыкание происходит? Прикольные вы ребята. Что же вы там такое делаете? Характеристика "S" ??? Я знаю только А B C D K Z Вряд ли Вам разрешат менять вышестоящий автомат (40А), за который отвечает обслуживающая организация. Попробуйте свой автомат С32А заменить на автомат с характеристикой "А". Т.е. был С32, станет А32 А еще лучше - определить свои предельные токи нагрузки и возможно Вам станет достаточно автомата еще меньшего номинала - например А25. В этом случае селективность улучшится. Но абсолютной она все равно не будет. Все вы правильно говорите только где же он его купит этот А 32 или А 25. мне вот седьмой десяток пошел всю жизнь электриком работал, вот честное слово не разу их не видел в живую. Ну еще если В 32 допустим хоть на заказ вам привезут. Но если спрашиваешь серию А. То даже продавцы в магазине электротоваров вам иногда не верят что такое правда бывает. |
|
|
19.3.2021, 16:24
Сообщение
#14
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 |
У АВВ есть специальная серия т.н. "селективных автоматов"
Cо специальными характеристиками "Еселект" и "Кселект". Они обеспечивают гарантированную селективность с любыми номиналами нижестоящих автоматов (ну естественно, чтобы номиналы были хоть на 1 ступень пониже) с токами КЗ до 25 кА. Но стоят они просто адски дорого. Например в серии "Еселект" 3-х пол 25А - 25000 руб 3-х пол 40А - 28000 руб 2-х пол 25А - 7000 руб. 2-х пол 40А - 18000 руб. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.12.2024, 23:32 |
|