Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Таймер освещения на DIN-рейку

хома1
сообщение 2.6.2008, 0:03
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 10713



Рябята,помогите советом.
Хочу на даче в щит поставить таймер для ежедневного включения уличного светильника с натриевой лампой.
Что посоветуете?
Подскажите, что дает аккумулятор в таймере на Din-рейку:когда нет напряжения таймер не сбивается с временного цикла или ток на нагрузку подается пока не сядет аккумулятор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.6.2008, 0:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(хома1 @ 2.6.2008, 0:03) *
Хочу на даче в щит поставить таймер для ежедневного включения уличного светильника с натриевой лампой.
А вариант с фотореле не устраивает?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 2.6.2008, 10:24
Сообщение #3





Гости






Цитата(хома1 @ 2.6.2008, 0:03) *
Подскажите, что дает аккумулятор в таймере на Din-рейку:когда нет напряжения таймер не сбивается с временного цикла или ток на нагрузку подается пока не сядет аккумулятор?

Когда нет напряжения, то и ток в нагрузку не подаётся.
Встроенного аккумулятора (точнее - ионистора или литиевой батарейки) на питание натриевой лампы явно не хватит. icon_smile.gifЭто - поддержка отсчёта времени и сохранение программы включений-выключений.

У Сименса, например, цифровые таймеры на 230 вольт (с недельной программой):

7LF4401-0 mini 1 канал
7LF4411-0 top 1 канал
7LF4412-0 top 2 канала
7LF4421-0 profi 1 канал
7LF4422-0 profi 2 канала

Либо, как коллега savelij рекомендует, - сумеречный выключатель 7Q2100-1. Электронный блок - в шкафу, датчик освещённости - выносной (на улице, на чердаке и т.п.)

Контакты коммутируют 16 А активной нагрузки, но настоятельно рекомендую включать серьёзную нагрузку через контактор. Подгорят со временем контакты - не придётся менять таймер.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
хома1
сообщение 2.6.2008, 11:41
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 10713



Я уже пробывал использовать ФБ-2(фотореле),но есть проблема вот в чем:
При попадании света на фотоэлемент натриевая лампа начинает мигать,а свет может попадать если проедет машина ночью или (самая неприятная ситуация) при частых грозах, когда вспышки яркие может срабатывать датчик. Лампа не восстанавливается в работе(мигает или горит в половину силы, пока ее не выключишь.Поэтому я хотел спросить у Вас совета по поводу таймера. На даче живу редко, поэтому хотел сделать ночное автоматическое безопасное освещение дома.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 2.6.2008, 12:17
Сообщение #5





Гости






Цитата(хома1 @ 2.6.2008, 11:41) *
При попадании света на фотоэлемент натриевая лампа начинает мигать,а свет может попадать если проедет машина ночью или (самая неприятная ситуация) при частых грозах


Знакомая ситуация. Решается вопрос постановкой вместе с датчиком реле времени на отключение. Задержка устанавливается на величину от нескольких секунд до нескольких минут. Тем же реле времени можно задать и необходимую задержку времени перед повторным включением, чтобы не делать этого вручную. Это - против молний.
Световые помехи - отфильтровываются. Фотодатчик ориентируется в пространстве таким образом, чтобы сектор максимальной чувствительности был обращён к югу (в сторону Солнца в 14:00 летом). На него не должен падать свет от управляемой им лампы и фар автомобилей (высокая точка установки и направление "в небо".
Кроме того (я сам паял фотодатчик), поставил цепь гистерезиса: выключение лампы (утром) происходит при большем уровне освещённости, чем включение (вечером) (реле, коммутирующее нагрузку, отдельной группой контактов подключало резистор параллельно светочувствительному элементу датчика). Это предохраняет от хаотических включений-выключений при пороговом уровне освещённости, когда например рваная облачность приводит к колебаниям освещённости.

Что касается реле времени, советую сначала взять календарь и проследить время восхода-захода солнца. Налицо явная необходимость корректировки времени включения-выключения в зависимости от длины светового дня. Реле времени с годовой программой (7LF4444-0) - в разЫ дороже, и сидеть его программировать на весь год вперёд ради одного фонаря на даче - дело неблагодарное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
хома1
сообщение 2.6.2008, 13:28
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 10713



Спасибо за совет! Мне кажется,что для меня проще поставить таймер,поскольку мне все равно включится он при сумерках или в полной темноте.Я бы вообще поставил время включения на 22.00, а выключения на 6.00.
Подскажите исходя из этого каким таймером мне воспользоваться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 2.6.2008, 13:32
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7311
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(savelij @ 2.6.2008, 0:34) *
А вариант с фотореле не устраивает?

Полностью согласен, рекомендую.
С таймером постоянно будете переставлять время.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 2.6.2008, 15:47
Сообщение #8





Гости






Цитата(хома1 @ 2.6.2008, 13:28) *
проще поставить таймер,поскольку мне все равно включится он при сумерках или в полной темноте.Я бы вообще поставил время включения на 22.00, а выключения на 6.00.

7LF4401-0 mini 1 канал
7LF4411-0 top 1 канал
Или аналогичные.
И ещё раз повторяю: используйте контактор. Таймер денег стоит. А контактная группа при индуктивной нагрузке недолговечна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
хома1
сообщение 3.6.2008, 19:54
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 10713



А что такое контактор и на сколько прослужит контактная группа таймера без него и каковы последствия использования таймера без него.
Подскажите я взял ABB AT3-R с резервным питанием-надежная вещь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 4.6.2008, 11:42
Сообщение #10





Гости






Цитата(хома1 @ 3.6.2008, 19:54) *
А что такое контактор и на сколько прослужит контактная группа таймера без него и каковы последствия использования таймера без него.
Подскажите я взял ABB AT3-R с резервным питанием-надежная вещь?

Контактор - мощное промежуточное реле. Его контакты рассчитаны на достаточно большой ток, частые включения-выключения под нагрузкой, а главное - процесс размыкания контактов рассчитан на скорейшее гашение электрической дуги. Внутри таймера установлено сравнительно нежное реле, чтобы заменить которое, надо таймер разбирать, подбирать соответствующее реле и перепаивать.
В цепи нагрузки возможны короткие замыкания, перенапряжения и т.п. Не надо таймер подвергать такому риску.
ABB AT3-R - электромеханический, со всеми вытекающими последствиями. Электронный был бы предпочтительнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
хома1
сообщение 4.6.2008, 16:49
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 10713



Ребята,подскажите,пожалуйста!
Какими должен обладать характеристиками контактор, автомат, если используется электромеханический таймер ABB AT3-R,а нагрузка-ЖКУ 250 Вт?

Темы объединены, так как неочевидна необходимость создания нового топика в другом разделе форума для получения ответа на данный вопрос
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 5.6.2008, 11:35
Сообщение #12





Гости






Цитата(хома1 @ 4.6.2008, 16:49) *
Какими должен обладать характеристиками контактор, автомат, если используется электромеханический таймер ABB AT3-R,а нагрузка-ЖКУ 250 Вт?

Контактор - на DIN-рейку, в корпусе автомата, на 16 А, катушка на 220/230 вольт.
Заказные номера не пишу, если купили ABB, то у них и покупайте. Автоматы подделывают сплошь и рядом, до контакторов вроде бы ещё дело не дошло. Можно и SIEMENS, и Hager, и Kopp, и ...
Очень желательно, чтобы контактор имел две нормально разомкнутые (замыкающие) группы контактов. Надо размыкать как фазный провод, так и нулевой, идущие на светильник. При этом быстрее нарастает зазор между контактами, и гаснет дуга. Я как-то ставил трёхфазный контактор (какой был у меня, такой и ставил), так фазу я разрывал двумя последовательно включёнными группами, ноль - одной.
Автомат в цепи светильника - 16 А (10А может ложно срабатывать при розжиге), в цепи таймера и катушки контактора - 6 А или вставка на 0,5 - 1 А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
хома1
сообщение 6.6.2008, 11:36
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 10713



Спасибо! А как быть-у меня автомат стоит на 10 ампер, таймер на 16 ампер,потребление светильника при запуске-4,4 А,провод сечение 2,5 кв.мм.-контактор должен быть на сколько ампер?.
И в какой последовательности собирать схему:автомат-контактор-таймер или автомат-таймер-контактор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 6.6.2008, 15:59
Сообщение #14





Гости






Цитата(хома1 @ 6.6.2008, 11:36) *
И в какой последовательности собирать схему:автомат-контактор-таймер или автомат-таймер-контактор.

Ну, если действительно при запуске 4,4 А, то автомат на 10 А - достаточно.
А про схему:
Фазу - на автомат,
с него - три провода: на 1-ю клемму питания таймера, на нормально разомкнутый контакт таймера и на силовой контакт контактора.
Со среднего контакта таймера - на 1-ю клемму катушки контактора.
Через силовой контакт контактора - на светильник. Второй провод от светильника - либо через другую контактную группу контактора, либо напрямую - на ноль.
Со 2-й клеммы катушки контактора и со 2-й питающей клеммы таймера - на ноль.
Цепи питания таймера и катушки контактора я бы дополнительно защитил предохранителем на 0,5 А, а параллельно катушке контактора навесил бы RC-цепочку (резистор и конденсатор последовательно), но это не обязательно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
хома1
сообщение 7.6.2008, 11:25
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 10713



Спасибо большое за советы!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 16:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены