УЗО типа A. На какие нагрузки ставить , Я бы даже спросил так: куда ставить тип АС?

Там с бумагой туалетной туго

Rezo отходчив. Он может надуть губки, помахать рукой.. и все же возвратится к разговору, так было не раз.
Только думается, что претензии "вопрос правильно ставить, иметь условия задачи и её исходные данные" останутся, это традиция такая.


Утечка отражена сопротивлением 1,69 кОм ?


Пульсирующий ток протекал через УЗО и до, и после появления утечки в питающей цепи. Одинаковый в обоих питающих проводниках.


Однако ж да. Диод, подключенный параллельно сопротивлению, не срежет половину волны тока через сопротивление. Подключите для проверки осциллограф в цепь утечки.


Там халявный руко..попосушитель работает, бумагу не пользуют.

Все, кроме собственно вопроса. Тонны воды в компактном виде

А я о чем? Пойду лучше поэкспериентирую, понаделаю утечек, мать их Техники всякой много под рукой, найдем ответы самостоятельно. Всем спасибо

Ну ты господин хороший выдаёшь...
А 2-4 абзацы из #42 кому писаны ? Rezo ?
Твой вопрос(ы):Было бы понятно, если бы #42 не успел появиться. А вот такой гордый слив неизъясним.


Замечу, в теме не хватает компактной капли от интересующегося этим вопросом:Пусть та капля была бы и не ответом, а махоньким наводящим вопросиком.. ))


Ага, понаделай.. Особенно пульсирующих, со стороны питающей сети.. Рассказать не забудь.

Что.... и "Олега" тоже пришёл к моему непониманию автора, когда я говорил, что:

Цитата(Rezo)

Вот и пытался понять почему автор упёрся в пульсации, когда они тут совершенно не при делах.
Так зачем нужно было на меня в этом "наезжать"? Для забавы от скуки на форуме?Это действительо так и эта терпимость осталось от многолетнего общения по работе (и не только) с коллегами, решая ту или иную поставленную или возникшую задачу.
Даже представить в те времена не мог, что вот так неуважительно друг к другу придётся увидеть и встретиться в направлении электротехники.
А по отношению к данному ресурсу, выводы я пожалуй, в принципе давно сделал....

Цитата(Олега)
Ага, понаделай.. Особенно пульсирующих, со стороны питающей сети.. Рассказать не забудь.
Не придумывай. Это просто подкол. Непонимание у меня четко обозначено в первом абзаце #45. С твоим непониманием - ничего общего.

Никаких наездов не было, я терпеливо ждал, когда же наконец специалист объяснит автору не "общеконцептуальное", а просимое.
То, что ты не понимал, очевидно:В следующем сообщении такой вариант:
Кратко: 1. Непонимание зачем автору исследования и эксперименты. 2. Потребность "условий задачи и исходных данных" (традиционная)
Ничего общего с моим #42. Не примазывайся.

Сообщение отредактировал Олега - 2.11.2021, 21:54

Я для себя сам решаю, кого уважать, а кого не очень. И тебе в этом праве не отказываю.

Было бы к чему - во-всяком случае в данной теме, как-минимум!

Нехрен примазываться к сказанному мной, но не сказанному тобой. Именно в данной теме.

Сообщение отредактировал Олега - 3.11.2021, 14:05

Олега, а что тут непонятного? А (Pro M) вдвое дороже, чем AC (CompactHome).
Мне так непонятно другое. Меня одного этот вопрос интересует? Все остальные как обходятся без этого понимания? Все тупо А ставят? Или тупо АС? Или все знают где и что правильно ставить?
Исходя из схемок, что я нарисовал, получается, что АС никуда не годится сегодня. Да я уже повторяюсь. В #1 все предельно ясно изложено. И я вполне себе осознаю, что здесь вряд ли кто ответит. С чего я вообще взял, что этот форум исключение? Поэтому и не вижу другого пути, как поэкспериментировать и на результатах получить ответы. Мне не важно вникать в теорию и углубиться в 7 "почему". Конечно хорошо бы, но не обязательно.


Если исследованиями и виртуальными экспериментами Вы называете рисование схемок, то делал это я для того, чтобы имитировать утечку и посмотреть какой формы ток течет через УЗО. А привел их в #1 чтобы сделать вопрос более развернутым и понятным.


Скажите, а что непонятного в вопросе: какое УЗО (А или С) ставить на стиралку, а какое на холодильник и кондиционер? Какие еще исходные к этому вопросу нужны? И откуда мне знать, что для Вас значит "вопрос правильно ставить"?

Я-то тут причем ? Цитатка из #47 (с непониманием) - это про высказывания Rezo. У него и спроси.

Мдя... Походу # 42 ты не пропустил, а просто не понял..

Придется и мне повториться, по-медленнее..


1. На рис.а) - вторичка транса, заземляющее устройство, нагрузка. По всему контуру - синусоида.
2. На рис.б) - добавлен диод. Да, по проводам идет однонаправленный импульсный ток
3. Судя по твоим #1 и #6, подключив (рис.в) в цепь сопротивление R1 или Rут., до диода, ты ожидаешь прохождение через них такого же однонаправленного импульсного тока.
4. Этого не будет. Вторая полуволна будет присутствовать в R1 и Rут., а также в проводниках от трансформатора - до Rут. сверху, до R1 снизу.

Сообщение отредактировал Олега - 4.11.2021, 3:14

Если за "переменный" ток принимают более-менее приличную синусоиду, то "пульсирующий" - изменяющийся по величине, но однонаправленный ток (например, та же синусоида, но электроны движутся только "сюда". Присутствует постоянная составляющая. Несимметрия относительно нулевого значения.
АС УЗО рассчитана только на синус, и параметры свои обеспечивает в этих условиях. А уж что оно будет делать при несинусоидальных и пульсирующих токах (к примеру, сердечник дифтрансформатора насытится постоянной составляющей), производитель за положенные 30 мА зуб не даст.
Лично мне так кажется.

Ну т.е. АС может сработать в штатном режиме (15-30мА), а может и не сработать, а может сработать при бОльшем токе утечки. Правильно я понимаю мысль?

Ну хотя бы в школу все ходили и знаем, что в задаче должны быть условия и цель.
Вот и непонятно, что Вы берёте за условия (да собсвенно и с целью не совсем понятно).Ответ был ещё в #10, но видимо принципиально не пожелали его увидеть.В основе своей Вы правы!Хотя вопрос был не ко мне, но разве не было ответа на него от меня в #21?

Цитирую #21:

Цитата(Rezo)

Выражаясь другим словами - найти оптимальное решении с целью надёжности работы УЗО для той или иной цепи, о чём я общеконцептуально и говорил в сообщении #10.

И здесь принципиально не пожелали увидеть ответ?
Я понимаю по какой причне.....понимаю.....Ошибаетесь - я так не говорил и так не считаю.
Мне подход к исследованием совершенно непонятен, впрочем - это Ваше дело.....

Олега, у меня вроде нет R1 в схемке с диодом. Вот откройте ссылку http://www.electrik.org/forum/redirect.php...665342711234560 (чтобы запустить имитацию, ткните по ссылке "edit in evercircuit" внизу справа). Кликните желтую стрелочку внизу слева, чтобы запустить время.
Два сопротивления по 1 Ом это УЗО. И через оба полюса УЗО течет пульсирующий ток (зеленый и фиолетовый на графике).
Второй рисунок - та же утечка с другой точки (с шнура питания на корпус). Тоже пульсирующий.
Или я что неправильно понимаю?

Вряд ли последний вариант имеет место быть. Даже маститые спецы чаще всего имеют общеконцептуальное представление. Я, как простой жековский мОнтер, имею полезную табличку (где брал не вспомню), которая возможно поможет вам:

Ну насколько я помню было условия задачи и был вопрос. Про цель трёпа не было

Перечитайте еще раз #10 и ткните меня носом в ответ на МОЙ ВОПРОС.

Про какие исследования тогда Вы толкуете?
Давайте я упрощу вопрос. Каким УЗО защищать линию на кондиционер (А или АС)? И почему?

Так это правильная схемка, к ней нет претензий
Претензии относятся к вот этому:Ну и к схемке в этом сообщении. При одном диоде притензии те же.

Сообщение отредактировал Олега - 4.11.2021, 15:43

Спасибо. Есть и у меня подобная картинка.