Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Доброго времени суток всем!!! прочитал тут всю ветку остались некоторые вопросы.
1 как ведет себя резонансная цепь при больших нагрузках (тут писали че дроссель после половины четверки просто кипит)
2 как там обстоят дела с резонансом (тяжело настраивать и как он ведет себя на различных токах) как, плавно ли регулируется вых ток?
3 чемуто, что написано в книге, всеми любимого (в начале ветки ) автора, мона верить, можна по ней настраивать.

КЛИМ грешил на релюху. Нет рылюха не причём я коротил её.

Сообщение отредактировал zas-65 - 10.6.2008, 12:18

Нада побольше экспериментов\ сварочных работ, чтоб поймать этот момент. Я допустим заметил обрыв дуги раз 5 за пачку электродов-это может быть и не аппарат.
По возможности опиши процесс, мож кто подскажет

Это правильно!
А кто сказал, что электроды идеальные и без вкраплений, детали особой проверки и т.д.
Пробовали электроды с близкими параметрами, но разных производителей - горят очень даже по разному.

Вчера пробовали варить от бензогенератора 2.5квт 220в. Двойкой сварщик балдел,тройкой варит нормально.

Вниманию уважаемой публики выкладываю файл с макетом выходного каскада резонансника. Покрутив его и так и эдак, я не увидел каких-то подводных камней. Сейчас не хочу излагать выводы, сделанные мной при анализе работы модели. Хочется услышать мнение коллег.

RV3BJ.
Спасибо за модель.Но не могу понять как вы смоделировали дугу,поясните.

Для сравнения-резонансный полумост c разделенными обмотками от gnus
при работе на активную. нагрузку (простейшая моделька дуги, это послед. соединненные источник напр. 20в и Лезистор 0.04). [attachment=1169:________...____gnus.zip]

Сообщение отредактировал gyrator - 13.6.2008, 10:50

Ну вот по поводу модели дуги уважаемый Гиратор уже ответил. Так что можете попробовать сделать это самостоятельно.
Теперь по поводу модели Гнус'а. Она совсем другая. В ней напрочь отсутствует основное отличие резонансника, рассматриваемого в этой ветке, - насыщающийся дроссель. Она очень упрощенная. Трансформатор с разделенными обмотками сделан идеальным. В такой модели отсутствует основное свойство - параметрическое ограничение тока за счет насыщения дросселя. В модели, ктр. привел я, дроссель сделан насыщающимся и трансформатор описан более приближенным к реальному. Правда по поводу модели трансформатора могу сказать, что пробовал описывать его как идеальный. Разницы не заметил. Это говорит о том, что его сердечник далек от насыщения.
В отличие от графических материалов, выкладываемых Гиратором, с этой моделью каждый может поступать как ему нравится. Можно и желательно поиграть с нею, изменяя различные параметры. Например ранее много раз делались заявления, в том числе и мной, что данный метод имеет очень большие недостатке в смысле перенапряжений транзисторов при попытке уменьшения скважности управляющих импульсов. Похоже эти опасения напрасны. Все нормально регулируется. Достаточно изменить один параметр на схеме ".PARAM Ton=Tsw*0.4" и вы увидите как происходит регулирование. Напоминаю 0.4 - это отношение длительности открывающего импульса в одном плече к периоду колебаний. Tsw - это собственно период. Меняя его, можно менять частоту, подстраивая контур в резонанс.
На этом пока остановлюсь. Желаю удачи в освоении моделирования в SWCAD-III.

Читал,кажись у Семёнова,что дугу лучше описывать как тиристор со стабилитроном на управляющем ну и Лезистор 0.04.Так ли это?.Просветите.

Сообщение отредактировал kurliam - 13.6.2008, 14:57

Авторские варианты моделек не меняю. Однако, это реально работающий аппарат схему которого автор собирался патентовать.
Потери в линейных дроссельках будут намного меньше чем в дросселе с насыщающимся сердечником, а ограничивать и регулироваь ток, ИМХО, все же лучше не параметрически, а с помощью цепи ОС по току.
З.Ы. Вот еще добротная полная моделька ПА (не рез. полумост), от Андрона с мастера, для пользователей свечки.[attachment=1171:HBr_____...___2PID2.zip]


Это один из вариантов нелинейной модельки дуги. ИМХО, нужно только в
модельке тиристора задать напряжение на открытом приборчике 18-20в.

Сообщение отредактировал gyrator - 13.6.2008, 15:33

Да никто и не оспаривает, что насыщающийся дроссель греется сильно. Выходные диоды, транзисторы тоже сильно греются и никто не стеснятся того, что они должны стоять в обдуве. Дроссель в здешней схеме тоже желательно обдувать. Вопрос как всегда не в том какая топология лучше в абсолютном выражениии. Критерии оценки "лучшести" могут выбираться разными. Здесь рассматривается топология с резонансным НАСЫЩАЮЩИМСЯ дросселем. Она сильно критиковалась в свое время многими "мэтрами" сваркостроения... Однако жизненный опыт указывает на то, что она все-таки РАБОТАЕТ. А потому имеет право на существование. Единственным недостатком ее в авторском варианте является отсутствие надежной методики настройки аппарата. Это на первоначальном этапе многих приводило к печальному результату и многие попытались поставить на ней крест.
К счастью нашлись энтузиасты, у которых руки не опустились при первых неудачах (Геннадий, КЛИМ, кт315 и др.). Таким образом появилась работоспособная методика настройки. Это подтверждается удачным опытом повторения данной конструкции многими сваркостроителями.
Так что всех приглашаю не бояться неудач и не подходить к решению появляющихся сложностей догматически - "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

А за модельку от Андрона - спасибо. Я в свое время с ним общался. Мне общение с ним очень понравилось.

Всем удачи.

Конечно. Кстати в нерезонансном полном мосте у Bigson'а тоже используется насыщающийся дроссель на колечке. Он ведь нужен чтобы ограничить очень быстрое нарастание тока в начале открывающего импульса. Так он тоже очень сильно греется. Как всегда при проектировании любой системы нужно учитывать ограниченные возможности каждого элемента и выбирать способы, позволяющие облегчить насколько возможно их режимы. Так при наличии идеальных транзисторов с неограниченными предельно допустимыми значениями токов и напряжений можно было бы не заботится об этом и не ставить снабберы например...

1 А мона, для публики, которая в SWCAD-III не петрит, рассказать че там получается? Очень интересно.
2 Как\куда по Вашему мнению будет развиваться резонансник? (Гиратор предалагает например ОС завести)
3 Наскока реально поднятие частоты резонанса? проблем в основном LC контур

Ну получается неплохо. Завести ОС можно только зачем ? Если сравнивать с "косым" например, то там просто необходима ОС по току. В противном случае так КЗ будет очень большим, что скорее всего выведет его из строя. Кроме того в косом, как и во всех других прямоходовых однотактах при ХХ имеется опасность захода сердечника транса в насыщение и как следствие его нагрев и повышение мощности, рассеиваемой на транзисторах.
Куда будет развиваться ? В последнее время очень большое распространение получают полуавтоматы. Думаю данная топология подойдет для этого. Надо только ввести обратную связь по напряжению. Это сделать не очень сложно. Можно воспользоваться моделью Андрона и дорабатывать резонансник. При этом надо немного уменьшить коэффициент трансформации.
Поднимать резонансную частоту можно. Надо только определить с какой целью. Основная цель может быть уменьшение габаритов транса при той же мощности. Вопрос увеличения выходного тока при имеющемся трансе не хочу рассматривать, учитывая что все что мы строим подключается к бытовой сети...

А народ геморроится с прочтением фотообоев (не зная, где и чего читать). Всем пришлось бы гораздо легче, если бы непетрящие хоть раз попробовали самостоятельно попользовать симуль. Весьма увлекательное занятие. Если начнете, уверяю - не оторветесь. Спросите RV3BJ... Макеты и паяльник отдыхают.

Я может что то пропустил, а зачем замыкать последний виток?

Абсолютно согласен. Дело в том, что когда уважаемый gyrator выкладывает фотообои, он предлагает читателям свой взгляд на проистекающие процессы. На мой взгляд это не совсем верно. По моему лучше дать людям инструмент. Пусть сами попробуют. Что касается вопросов по проблемам сингулярности матрицы могу сказать, что лучше начинать с рассмотрения готовых модепей, ктр. кем-то уже созданы и работают. Затем можно просто их модифицировать по шагам, проверяя запуском симулятора отсутствие подобных проблем. Это как для старта в написании программ лучше начинать с готовых примеров. Их можно потом модифицировать по шагам приближаясь к поставленной перед собой цели.
Я бы с удовольствием поработал бы и паяльником с напильником, но пока мои возможности для создание макетов ограничены. Приходится много времени в году проводить вне дома. Но я все-таки надеюсь слепить в этом году макет.

Все эти модели - для избранных. Тоесть человеку без высшего образования здесь делать нечего. А жаль.
Можно же давать и в нормальном виде - для желающих просто сделать своими руками сварку.

Я с этим явлением в "Бармалее" столкнулся. Причиной оказался длинный и малый по сечению удлинитель (10метр.х0,75мм2), через который был подключен "косой". Видимо из-за глубокой просадки сети на входе (просто ОС не правильно реагировало) и появлялись провалы в дуге, после подключения нормального шнура (2,5мм2) всё встало на свои места. Пусть спецы в модельках покатают данный случай.