Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Распред. щит в административно бытовой раздевалке

Очередной чайник
сообщение 22.12.2021, 8:35
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.12.2021
Пользователь №: 59226



Доброго времени суток, помогите разрешить недавно назревший вопрос, можно ли устанавливать распред. щит в преддушевых раздевалках? Сколько информации не искал нашел только пункт 6.5.13 в ПУЕ (если не ошибаюсь) по поводу выключателей, а точнее о их переносе в смежное помещение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 22.12.2021, 9:23
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



преддушевая раздевалка-влажное помещение так что ИМХО не нужно этого делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 9:58
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Очередной чайник @ 22.12.2021, 8:35) *
можно ли устанавливать распред. щит в преддушевых раздевалках?
Даже и без правил.. Электрику срочно чё-то нада - а там полно голых тёток. Ещё бы в сортиры устанавливали icon_biggrin.gif
Ох уж эти проектанты..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очередной чайник
сообщение 22.12.2021, 11:26
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.12.2021
Пользователь №: 59226



А на основании какого документа нельзя? сколько в интернете не искал найти запрета на это не смог

Сообщение отредактировал Очередной чайник - 22.12.2021, 11:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 22.12.2021, 12:01
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Сошлитесь на резко меньший срок работоспособности оборудования во влажном помещении. Не практично! Постоянные проверки на эл-безопасность и ремонты.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 22.12.2021, 12:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2021, 12:23
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Очередной чайник @ 22.12.2021, 11:26) *
не смог
думаю что и не найдёте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 14:19
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Очередной чайник @ 22.12.2021, 11:26) *
А на основании какого документа нельзя? сколько в интернете не искал найти запрета на это не смог
Может на косвенных ?
СП76 (в добров. перечне к 384-ФЗ)
6.7 Распределительные устройства и подстанции
6.7.14 Распределительные устройства напряжением до 1000 В, щиты управления, защиты и автоматики
6.7.14.9 Внутри панелей, щитов и шкафов, смонтированных в сухих помещениях, изолированные провода с изоляцией, рассчитанной на напряжение не менее 660 В, могут прокладываться по металлическим, защищенным от коррозии поверхностям вплотную один к другому.

Отсюда - во влажных так низя нужно разносить все в пространстве, а это канительно. То есть нужно заныть про сложности монтажа, а возможно и про необходимость сертификата на такой щит. Во как!

ps Пардон, не спросил, вам чего обосновать надо - "можно" или "нельзя" ? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Олега - 22.12.2021, 14:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.12.2021, 14:48
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Можно!...Но в соответствующем исполнении щитов и голых тёток в этом предбаннике.
Вот у меня есть один объект, где на одном уровне (1-й этаж) 2 немалых бассейна (холодный и тёплый), русская и турецкая (паровая с нагнетанием) сауны, душевые, джакузи и прочее сопутствующее для отдыха деловых людей.
Куде было девать щиты которых десятка два (не меньше), не считая щитов управления оборудованием, выключатели, розетки и прочего?
А как же быть с щитами на улице, где дождь, снег, жара и холод и под ногами тоеопроводящая земля?
У автора щит не в душевом помещении, а в преддушевом, поэтому щит в исполнении У4 или У5 подходит в данном случае.
А кто решил, что преддушевая раздевалка относится к помещению с повышенной влажностью, тем более там отопление (для зимы) и вентиляция (для лета)?

Сообщение отредактировал Rezo - 22.12.2021, 14:49


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 16:13
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 14:48) *
Можно!...Но в соответствующем исполнении щитов и голых тёток в этом предбаннике.
А в каком исполнении бывают голые тётки, выскакивающие из душевой ? icon_wink.gif


Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 14:48) *
А кто решил, что преддушевая раздевалка относится к помещению с повышенной влажностью, тем более там отопление (для зимы) и вентиляция (для лета)?
В предбанной раздевалке точно так же есть отопление и вентиляция. Она относится к влажным помещениям ? Отопление и вентиляция есть и в моечной..

ГОСТ 32670-2014 п.5.32 В помещениях бань и душевых следует выдерживать относительную влажность воздуха: в служебно-бытовых помещениях - 60%; в раздевальных, помещениях с ваннами, помещениях плавательных бассейнов - 70%; в моечных и душевых - 95%, в "русской бане" - от 25% до 30%, в "турецкой бане" - от 90% до 100%, в "финской бане (сауне)" - от 8% до 20%, в бане со смешанным паром - от 25% до 30%, в "японской офуро" (водяной бане) - 100%.

ПУЭ7 п.1.1.7. Влажные помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха более 60 %, но не превышает 75 %.
70>60
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.12.2021, 16:29
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10884
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата
8.3.9 Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями, связанными с влажными технологическими процессами.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 16:35
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 14:48) *
Куде было девать щиты
в "служебно-бытовые помещения", где влажность до 60%, т.е. "сухие"


Цитата
Roman D
8.3.9 Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями, связанными с влажными технологическими процессами.

Это лишь вариант пространственного расположения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 22.12.2021, 16:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
ПУЭ7 п.1.1.7. Влажные помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха более 60 %, но не превышает 75 %.
70>60
Это не является запретом установки щита исполнения У5 (в помещениях с повышенной влажностью, даже без искусственного регулирования климатических условий).
Цитата(Олега)
А в каком исполнении бывают голые тётки, выскакивающие из душевой ?
В зависимости от того, в кто как на тот момент успел оголиться... radost.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 17:00
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 16:38) *
как на тот момент успел оголиться... radost.gif
Они чё, в душевой оголяются ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2021, 17:12
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 22.12.2021, 14:19) *
6.7 Распределительные устройства и подстанции
полагаете это об раздевалках? или в раздевалке - ТП или ОРУ или ЗРУ?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 17:19
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 16:38) *
Это не является запретом установки щита исполнения У5 (в помещениях с повышенной влажностью, даже без искусственного регулирования климатических условий).
То есть вполне возможно щит У5 поставить в раздевалке бани ?


Цитата(с2н5он @ 22.12.2021, 17:12) *
полагаете это об раздевалках? или в раздевалке - ТП или ОРУ или ЗРУ?
Я же отметил перед этим, что "на косвенных" icon_confused.gif
Собственно.. распредустройства, щиты, шкафы - они только в ТП водятся ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2021, 17:35
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



некорректное сравнение, даже косвенное, даже справа налево


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 18:06
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.12.2021, 17:35) *
некорректное сравнение, даже косвенное, даже справа налево
Что не так ? Напряжение, провода, железо, краска хуже ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 19:57
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 16:38) *
Это не является запретом установки щита исполнения У5 (в помещениях с повышенной влажностью, даже без искусственного регулирования климатических условий).
Дополнительно к вопросу (#15) о возможности размещения щита исп.У, категории 5 в раздевалке бани (или в санузле, в ванной комнате, в сауне..)
А где, к примеру в Питере, можно закупить щиток 5-й категории просто так ? В ЭТМ итальянский АВВ с IP65 - только УХЛ4. Выше не найти.
Мало того, что оболочка щита будет 5 категории размещения. Нужно чтобы и все компоненты, устанавливаемые в щите соответствовали этой же категории. Посмотрел модульные автоматы EKF и IEK - только УХЛ4. Посмотрел ПМЛ - УХЛ4 .. В общем не все у нас бодро.. но это дополнительно к вопросу в #15
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.12.2021, 20:30
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 22.12.2021, 18:06) *
Что не так ?
правила не те, эдак Вы на атомной станции чего найдёте, да и сами сказали...косвенно, хотя я бы назвал - криво


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2021, 21:57
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.12.2021, 20:30) *
правила не те, эдак Вы на атомной станции чего найдёте, да и сами сказали...косвенно, хотя я бы назвал - криво
Я разве сказал, что СП76 - самое то ? Тогда это было бы "криво" и требовало бы отпардониться..
А мной по-честному сказано, что именно "косвенно", то есть привел пример подхода к вопросу о влажности и какое решение используется.
Кстати, жилищно-общественный СП256 ссылается на СП76 по части проводок, и ни чо.. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 16:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены