Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Распред. щит в административно бытовой раздевалке

Rezo
сообщение 22.12.2021, 23:11
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
А где, к примеру в Питере, можно закупить щиток 5-й категории
Автор такой вопрос и задачу не ставил.
Его интересует только одно - можно или нет?
Цитата(Олега)
только УХЛ4. Выше не найти.
С этим полностью согласен, но автор может установить в преддушевую раздевалку прибор изм. влажности (гигрометр) и спокойно установить щит 3-й или 4-й категории (зоны), как решение при необходимости.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 0:29
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 23:11) *
Автор такой вопрос и задачу не ставил.
Но и от реалий отрываться ни к чему. Он будет рисовать проект, расчитывая, что все уже порешал, а как дойдет до сцецификации или сметы - облом приключится.


Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 23:11) *
автор может установить в преддушевую раздевалку прибор изм. влажности (гигрометр) и спокойно установить щит 3-й или 4-й категории (зоны), как решение при необходимости.
В вопросах безопасности проектировщик может ориентироваться только на указанное в НД. Сомнительно, что кто-то будет снижать влажность ниже требований и следить за гигрометрами. Как бы скорее наоборот.


Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 23:11) *
Его интересует только одно - можно или нет?
Нет.
1. ГОСТ 32670-2014 п.5.32 В помещениях бань и душевых следует выдерживать относительную влажность воздуха: .. в раздевальных, помещениях с ваннами, помещениях плавательных бассейнов - 70%; ..
Это группа подобных помещений (по влажности). По ПУЭ7 п.1.1.7 - "влажные"
2. СП256, Таблица 5.3 - Классификация помещений и зон.
Влажные:
Фотолаборатории; дистилляторные, автоклавные; горячие, доготовочные и заготовочные цехи; загрузочные, кладовые и моечные тары, кладовые овощей; сушильно-гладильные отделения, прачечные самообслуживания, утюжные; декатировочные; санитарные узлы; тепловые пункты; охлаждаемые камеры; раздевальные в банях, душевые, насосные
Это тоже подобные по влажности помещения.
3. ПУЭ7 п.7.1.52. В саунах, ванных комнатах, санузлах, мыльных помещениях бань, парилках, стиральных помещениях прачечных и т.п. установка распределительных устройств и устройств управления не допускается.
(т.п. - тому подобных)

Цитата(Rezo @ 22.12.2021, 23:11) *
автор может установить ...
Автор может установить щит в коридоре и вопросов ни у кого никогда не возникнет (в т.ч. как быть с голыми бабами)


Сообщение отредактировал Олега - 23.12.2021, 0:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 7:31
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 23.12.2021, 0:29) *
3. ПУЭ7 п.7.1.52.
речь о помещениях где плещется вода, так что не т.п....имх


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 12:35
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



В "ванной комнате" из ПУЭ7 п.7.1.52. и в "помещении с ванной" из ГОСТ 32670-2014 п.5.32 по разному "плещется вода" ?
Может вода журчит по разному в "санитарных узлах" из СП256 и в "санузлах" из ПУЭ7 п.7.1.52 ?
Если под "плещется" подразумевается попадание (разбрызгивание) воды на щит, то для этой беды есть расстояния и защитный параметр IP. Выбираешь IP55 или 66 (в ЭТМ продаются свободно) и ставишь щиты ваще где хотишь ?

Сообщение отредактировал Олега - 23.12.2021, 13:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 14:00
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



читайте внимательней
1. я о помещениях, а не о IP
2. тогда по ПУЭ
Цитата(Олега @ 23.12.2021, 0:29) *
В саунах
ставить вообще нельзя - только на улице - я об этом


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 14:21
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 14:00) *
читайте внимательней
1. я о помещениях, а не о IP
Таки я очень внимателен. Вы о помещениях, в которых "плещется вода". Я предположил, что неиспользуемое в ПУЭ "плещется" подразумевает наличие брызг или даже струй. Я думаю в неправильном направлении ? Тогда что вы имели ввиду ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очередной чайник
сообщение 23.12.2021, 14:24
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.12.2021
Пользователь №: 59226



Дело в том что щит существующий и находится в проектируемом помещении, которое раньше было обычным коридором а в будущем станет преддушевой раздевалкой, и вот не могу разобраться переносить его или нет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 14:47
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 14:00) *
2. тогда по ПУЭ в саунах ставить вообще нельзя - только на улице - я об этом
Я не воспринимаю "сауну" как все здание. Здесь "сауна" - та же парилка, с более сухим паром, т.е. это только помещение в здании. Может быть и в составе бани..
Мы же говорим о помещениях ? Так что никаких "на улице" !


Цитата(Очередной чайник @ 23.12.2021, 14:24) *
Дело в том что щит существующий и находится в проектируемом помещении, которое раньше было обычным коридором а в будущем станет преддушевой раздевалкой, и вот не могу разобраться переносить его или нет
Щит ставили в коридор, это нормально, я свое мнение высказал. Если вы проектировщик и вам лениво перетащить прямоугольник (в каде) в коридор, значит вам предстоят долгие бодалки при защите проекта. Шансы отбодаться около нуля. Но.. хозяин барин.. )) Удачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 23.12.2021, 15:09
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Очередной чайник)
вот не могу разобраться переносить его или нет
На стадии проектирования?
Да конечно же переносить!
Я думал, что вопрос реального наличия щита в уже существующей предбанной раздевалке, а вам нужно теперь как-то "защитить" его месторасположение.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 15:18
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 23.12.2021, 14:47) *
Я не воспринимаю
воспринимать Вы можете как угодно, в ПУЭ написано - сауна, а не помещение в сауне


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 15:45
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 15:18) *
воспринимать Вы можете как угодно, в ПУЭ написано - сауна, а не помещение в сауне
В сооружении "Бассейн" может быть помещение "Бассейн", в котором непосредственно располагается "корыто", пардон - "чаша"
Так и в здании "Сауна" (а может и "Баня") располагается помещение "Сауна", в котором парятся человеки.
Ваше восприятие поможет скорректировать только общение с экспертизой.

Сообщение отредактировал Олега - 23.12.2021, 15:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 15:53
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



где там про "Бассейн"? Да и про т.п. не надо, мы про сауну для примера

Цитата(Олега @ 23.12.2021, 15:45) *
только общение с экспертизой.
если не можете аргументировать, не нужно на кого то сваливать, да и чего Вы решили, что экспертиза по сауне обязательно будет как таковая?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 16:13
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 15:53) *
если не можете аргументировать
Если вы не прониклись аргументами в 1 и 2 строках #31, то чем еще помочь ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 16:29
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



там Ваше имхо, аргументов не увидел, ну да ладно, соглашусь, но Вы увели тему в сторону
а почему Вы решили что туда относится раздевалка по каким критериям? про "т.п." не нужно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 16:41
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 15:53) *
мы про сауну для примера..
Где в ПУЭ уточнение, что это про здание, а не про помещение ?


Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 16:29) *
там Ваше имхо, аргументов не увидел
Каких еще аргументов ? в ПУЭ7 п.7.1.52. перечисляются помещения. С чего взяли, что речь о здании ?


Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 16:29) *
а почему Вы решили что туда относится раздевалка по каким критериям? про "т.п." не нужно
Почему не нужно ? Именно по подобию. Конкретнее по влажности. А ваш имх как выглядит ? Что означают эти букафки Т.П. ? Про "плещется" не нужно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 17:41
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 23.12.2021, 16:41) *
а не про помещение ?
потому что не написано слово "помещение", в отличие от других пунктов, например - 7.1.29. Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями
Цитата(Олега @ 23.12.2021, 16:41) *
Конкретнее по влажности.
во влажных т.е. ставить нельзя?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 18:18
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 17:41) *
потому что не написано слово "помещение"
Я назначен ответственным за корявки или неточности в ПУЭ ? Считайте себе как хотите..


Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 17:41) *
во влажных т.е. ставить нельзя?
Думаю, подобие ещё и в электробезопасности. Влажность воздуха - не определяющая. Бабы выскакивают в раздевалку босые, не вытираясь, пол постоянно мокрый. Бабы там не по одной..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 19:45
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 23.12.2021, 18:18) *
на корявки или неточности в ПУЭ ?
не увиливаем от ответа, если не завели оппонента в дебри, есть что возразить по сказанному?
Цитата(Олега @ 23.12.2021, 18:18) *
Думаю
таки на минутку перестаньте об них думать и ответьте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.12.2021, 23:08
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 23.12.2021, 19:45) *
не увиливаем от ответа, если не завели оппонента в дебри, есть что возразить по сказанному?
Про сауну (здание и помещение) я уже все сказал. В дебри ведет тот, кто настаивает, что в п.7.1.52 сауна-здание. Приведёте пример со щитами снаружи - тогда поверю ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2021, 23:43
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22899
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



я привёл пример с помещениями в ПУЭ, но Вы упорно не хотите видеть это, цепляясь к другому и не обосновывая что это не здание, Олега, смените тактику, она устарела


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 16:21
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены