ПТЭЭП 1.4.29 разъяснения , Ответственный по совместительству |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ПТЭЭП 1.4.29 разъяснения , Ответственный по совместительству |
25.4.2022, 14:16
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
Коллеги, доброго времени суток.
Контора наплодила "дочек". Теперь производственно-техническая территория одно ООО, офис другой ООО, филиал -третье ООО. Соответственно, в одном ООО я на основном месте работы ответственный за электрохозяйство, в двух других - по совместительству ответственный. Сдаю экзамены в РТН на 4 группу до 1000В в качестве адм-техн.персонала, кем и являюсь по долгу службы. Пункт 1.4.29 позволяет не сдавать экзамены три раза, смущает фраза "по согласованию с органами госэнергонадзора". Как согласовывать, с кем и зачем? -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
|
25.4.2022, 16:51
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22894 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы - это будет выполняться? если да, то пишите со ссылкой на этот пункт письмо в ваше территориальной управление
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
26.4.2022, 7:29
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы - это будет выполняться? если да, то пишите со ссылкой на этот пункт письмо в ваше территориальной управление Спасибо. Форма заявления свободная? -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
26.4.2022, 7:33
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22894 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
ну да, описываете энергоемкость электроустановок, их сложность, что до 1000 В, вобщем по пункту правил
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
26.4.2022, 10:32
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7298 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Соответственно, в одном ООО я на основном месте работы ответственный за электрохозяйство, в двух других - по совместительству ответственный. Замечание по изложению. ОЭХ не должность, а дополнительные обязанности к занимаемой должности, если эта должность позволяет быть ОЭХ. Цитата Пункт 1.4.29 позволяет не сдавать экзамены три раза, смущает фраза "по согласованию с органами госэнергонадзора". Как согласовывать, с кем и зачем? Скорее всего РТН потребует приказы о назначении на должность и возложении обязанностей ОЭХ, журналы и удостоверения от каждого юрлица. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.4.2022, 8:38
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
ну да, описываете энергоемкость электроустановок, их сложность, что до 1000 В, вобщем по пункту правил Довольно странное словосочетание "энергоемкость электроустановок". Погуглив, выяснил, что более как в ПТЭЭП такое словосочетание нигде не применяется. Самое интересное, что энергоемкость -это не количество потребителей, не их суммарная мощность, и даже не общее количество потребляемой энергии за единицу времени. Это скорее экономическая величина. Скорее всего РТН потребует приказы о назначении на должность и возложении обязанностей ОЭХ, журналы и удостоверения от каждого юрлица. Не совсем понял. Ну, или совсем не понял. Журналы не заполненные? -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
27.4.2022, 9:08
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7298 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Что тут не понятного? Приказы-это штатно. Раз идете на экзамен, заполняете журналы, удостоверения еще с печатью и подписью работодателя.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
27.4.2022, 9:10
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
Что тут не понятного? Приказы-это штатно. Раз идете на экзамен, заполняете журналы, удостоверения еще с печатью и подписью работодателя. Т.е. на экзамен можно придти с тремя журналами и тремя удостоверениями? -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
27.4.2022, 9:17
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7298 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Необходимо.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.4.2022, 9:20
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
Необходимо. Впервые слышу об этом. Но вы меня обнадежили. Сообщение отредактировал Джин - 27.4.2022, 9:21 -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
|
27.4.2022, 9:28
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7298 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
В моем регионе в предварительной заявке в РТН указывается все регалии проверяемого, получаешь ответ с датой, на проверке менеджер на ПК принимает заполненные журналы, удостоверения и сажает за ПК. Дальше как покажешь свои знания.
Сообщение отредактировал gomed12 - 27.4.2022, 9:30 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.4.2022, 10:38
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22894 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
"энергоемкость электроустановок". кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры"с тремя т.е. всё-таки собираетесь сдавать три раза?-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
28.4.2022, 7:46
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
В моем регионе в предварительной заявке в РТН указывается все регалии проверяемого, получаешь ответ с датой, на проверке менеджер на ПК принимает заполненные журналы, удостоверения и сажает за ПК. Дальше как покажешь свои знания. Подскажите, какой у вас регион? У нас в конторе подачей заявки занимается пох.труд (инженер по охране труда). Поэтому порядок подачи мне неизвестен. Попробую ему разъяснить, что так тоже можно сделать. кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры" Скиньте ссылку на это определение. Как писал ранее, данное словосочетание" энергоемкость электроустановок" не встречается нигде, кроме ПТЭЭП. В самих ПТЭЭП данный технический термин никак не объяснен. -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
28.4.2022, 9:40
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7298 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Регион ЦФО-Москва.
У нас РТН требует при подаче заявки, занимаемую должность, копию последней проверки из журнала, категорию, группу. При первичной могут затребовать и копии приказов о назначении. Цитата Скиньте ссылку на это определение. Само определение энергоемкость используется в разных сферах хоз. деятельности, в т.ч. при определении энергоэффективности производства. Энергоемкость ЭУ возможно нельзя рассматривать автономно, без технологического и др. оборудования производства конечной продукции. ГОСТ Р 51387-99 26 полная энергоемкость продукции: Величина расхода энергии и (или) топлива на изготовление продукции, включая расход на добычу, транспортирование, переработку полезных ископаемых и производство сырья, материалов, деталей с учетом коэффициента использования сырья и материалов. 27 энергоемкость производства продукции*: Величина потребления энергии и (или) топлива на основные и вспомогательные технологические процессы изготовления продукции, выполнение работ, оказание услуг на базе заданной технологической системы. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
28.4.2022, 10:43
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22894 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Скиньте ссылку тыц может где и в НТД есть, искать леньГОСТ Р 51387-99 старый, ГОСТ 31607-2012 но там тоже самое-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
28.4.2022, 12:33
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
Это я видел. Это я знаю. Это совсем не одно и тоже, что предложили Вы: Цитата кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры" Википедия дает такое объяснение: Цитата Численным выражением энергоёмкости системы является показатель, представляющий собой отношение энергии, потребляемой системой, к величине, характеризующей результат функционирования данной системы. Часто используются следующие способы расчёта энергоёмкости: кВт⋅ч/ед. изделия Как правильно подметил gomed12 Цитата Энергоемкость ЭУ возможно нельзя рассматривать автономно, без технологического и др. оборудования производства конечной продукции. Естественно возникает вопрос к составителям ПТЭЭП: Почему определяющим моментом является энергоэффективность? Коллеги, спасибо большое за проявленное терпение и развернутые ответы. Буду трясти "охранника труда" что бы заявку правильно составил. -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
28.4.2022, 15:35
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22894 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
мы с gomed12 говорим практически одно и тоже, я просто расширил понятие своим имхо - для примера: одна организация потребляет 50 т.квтчас, имея некий один агрегат который запитан от подстанции сетевой орагнизации и не имеет наружных сетей, у другой тоже потребление, но есть наружные сети 10/0,4 кВ. - есть разница?
Вам лучше написать в РТН, а там видно будет. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
28.4.2022, 16:03
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7298 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Википедия дает такое объяснение: Численным выражением энергоёмкости системы является показатель, представляющий собой отношение энергии, потребляемой системой, к величине, характеризующей результат функционирования данной системы. Часто используются следующие способы расчёта энергоёмкости: кВт⋅ч/ед. изделия Не совсем конкретизировано, понимать можно по разному. По-моему, если установить прибор учета ЭЭ на каждого потребителя, допустим на разные станки цеха. В конце отчетного периода мы можем вывести показатель потребленной ЭЭ каждым станком. В таблице за период отчета в шапке столбца будет название "энергоемкость в кВт*ч/станок" с перечислением станков в строках. А вот энергоэффективность каждого станка в следующем столбце может быть выражено в кВт*ч/единицу изготовленного изделия. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Гость_* |
23.3.2023, 11:00
Сообщение
#19
|
Гости |
Для назначения ответственного по совместительству по новым ПТЭЭП согласование с Ростехнадзором не требуется . Для сравнения энергоемкости, сложности электроустановок по месту основной работу ответственного по совместительству что требуется? Письмо организации по месту основной работы ? Или достаточно устная информация совместителя? А приказе о назначении ответственного , наверное, как-то надо все это обосновать или нет?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 18:01 |
|