Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Контроль качества ЭЭ , Методы бесспорного контроля

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 27.9.2022, 9:10
Сообщение #21





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 27.9.2022, 8:41) *
Суда они не боятся. У них железный отмаз. На данный момент нет технологической возможности. ...

Проходили и такое. На каждую хитрую... сами знаете. Одно только упоминание о проведении независимой экспертизы по отсутствию этой самой технологической возможности помогло решить проблему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 27.9.2022, 16:32
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Вот, как вариант - https://progress-city.spb.ru/uslugi/obsledo...jd52wc979053493

Но дорого однако.

Или вот, но это самодеятельность однако - https://electroprogress.ru/catalog/izmerit/...kikh-parametrov


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 27.9.2022, 18:14
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Rezo @ 26.9.2022, 17:36) *
Не катит - приборы контроля должны иметь соответствующую поверку на заявленный производителем класс точности, который не должен быть ниже класса точности у любой ЭТЛ (в т.ч. и СО).

Есть вариант, но немного затратный для абонента. Купите и официально замените счетчик, с функцией контроля качества ЭЭ. (есть такие, дорогие, но он будет выполнять измерение и архивацию ПКЭ, которыю реально можно "подшить к делу")
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 27.9.2022, 19:46
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(Сунцов Денис @ 27.9.2022, 18:14) *
Есть вариант, но немного затратный для абонента. Купите и официально замените счетчик, с функцией контроля качества ЭЭ. (есть такие, дорогие, но он будет выполнять измерение и архивацию ПКЭ, которыю реально можно "подшить к делу")


Это наверно единственный реальный вариант, счетчик опломбируют и составят акт, после этого его данные будут иметь реальную юридическую силу.

Вот - https://yaenergetik.ru/blog/kak-s-pomoshchy...elektroenergii/


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.9.2022, 23:40
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7311
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Митяй_ @ 27.9.2022, 19:46) *
Это наверно единственный реальный вариант, счетчик опломбируют и составят акт, после этого его данные будут иметь реальную юридическую силу.

Самый, практически нереализуемый вариант.
Как может виновная сторона в ухудшении ПКЭ будет выполнять желания потребителя и заменять исправный, соответствующий МПИ и классу точности, находящийся в эксплуатации счетчик на какой-то другой счетчик, который создаст им самим проблемы?



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 28.9.2022, 6:56
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Почти все электронные счетчики электроэнергии с определенным классом точности мерят расход электроэнергии и мощности. По параметрам качества электроэнергии у них класс точности не определен, выдают красивые таблицы, картинки, но работают как индикаторы и эти данные никто не признает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 28.9.2022, 6:56
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22898
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Электромонтёр @ 27.9.2022, 8:41) *
нет технологической возможности.
какой возможности?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.9.2022, 7:52
Сообщение #28


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(с2н5он @ 28.9.2022, 5:56) *
какой возможности?

Анализатор есть, а работать никто не умеет. icon_wink.gif

Цитата
По параметрам качества электроэнергии у них класс точности не определен

НИР, мне почему-то казалось, что анализ качества электроэнергии - это статистическая обработка физических величин. Класс точности у Экселя тоже не обозначен, однако принимают данные и хавают на раз.
Счетчик, измеряющий электроэнергию с точностью 0,5%, не может измерять напряжение и ток хуже указанной величины.

Сообщение отредактировал Roman D - 28.9.2022, 8:01


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 28.9.2022, 8:16
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(НИР @ 28.9.2022, 6:56) *
Почти все электронные счетчики электроэнергии с определенным классом точности мерят расход электроэнергии и мощности. По параметрам качества электроэнергии у них класс точности не определен, выдают красивые таблицы, картинки, но работают как индикаторы и эти данные никто не признает.


Суд признает... И энергонадзор тоже...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 28.9.2022, 8:17
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



[quote
какой возможности?
[/quote] Нет трансформатора достаточной мощности. Планом реконструкции замена даного тр-ра запланировано на следующее тысячелетие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 28.9.2022, 8:24
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(gomed12 @ 27.9.2022, 23:40) *
Самый, практически нереализуемый вариант.
Как может виновная сторона в ухудшении ПКЭ будет выполнять желания потребителя и заменять исправный, соответствующий МПИ и классу точности, находящийся в эксплуатации счетчик на какой-то другой счетчик, который создаст им самим проблемы?


Тащемта не имеют права отказать. Да и на крайний случай счетчик лёгким движением руки молотка переводится из разряда исправного в неисправный, железяка случайно упала, понимаиш...

Цитата(Электромонтёр @ 28.9.2022, 8:17) *
[quote
какой возможности?
Нет трансформатора достаточной мощности. Планом реконструкции замена даного тр-ра запланировано на следующее тысячелетие.


Заявление в прокуратуру с требованием провести аудит на основании обоснования отказа... Может поможет, а может и нет...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 28.9.2022, 8:47
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Как я понимаю.
Счетчики мерят напряжение и токи с временем интегрирования от 0,2 до 5 сек (например счетчик СЭТ), а параметры качества определяются для каждого полупериода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.9.2022, 9:26
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7311
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Митяй_ @ 28.9.2022, 8:24) *
Тащемта не имеют права отказать. Да и на крайний случай счетчик лёгким движением руки молотка переводится из разряда исправного в неисправный, железяка случайно упала, понимаиш...

Не по хотению потребителя, а по федеральному закону № 522-ФЗ от 27 декабря 2018 года. Закон вступил в силу 1 июля 2020 года, однако некоторые его требования были перенесены на 1 января 2022 года.
Напомню, что все расходы по установке таких приборов учета несет ресурсоснабжающая организация, как и расходы по их обслуживанию.
Понятно, что марка, модель "умных" ПУ в такой ситуации определяют установщики.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.9.2022, 10:09
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если производитель позиционирует свое изделие в том числе как измеритель качества электроэнергии, значит так оно и должно быть.
Прикрепленное изображение

(из инструкции СЭТ-4)
Сертификат также имеется. На какой класс точности по ГОСТ 30804.4.30-2013 - не смотрел. Отмазка про "недостаточную точность" - смехотворна. Фактически потребителя в данном случае интересует только один параметр - наличие напряжения и его соответствие диапазону Госта (±10% или сколько там). Все пункты госта для него второстепенны: всякие интергармоники ему точно до лампы.



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.9.2022, 11:15
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17530
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 28.9.2022, 9:26) *
Понятно, что марка, модель "умных" ПУ в такой ситуации определяют установщики.
Однако минимальный набор функций ПУ определен в ПП-890
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.9.2022, 15:25
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7311
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Понятно, что ПУ выберут по ПП.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.9.2022, 15:40
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Значит так!..... прибыл на место.
До понедельника постараюсь обсудить вопрос с соседями и проживающими на улице.
Цитата(gomed12)
независимо от качества (в т.ч. и плохого) ЭЭ, ею пользуется, поэтому и снижают всего лишь на 0,15% (мизер)Потребитель за Так, при стоимости 6 руб/кВт*ч, за период с плохим качеством ЭЭ за 1 кВт* ч сэкономите меньше 1 доказанный коппериод. .
У меня иное представление:
(24ч*0,15%)30дн=108%
Вы не учитываете один важный момент - качество ЭЭ не по ГОСТ (заниженное) постоянное на протяжении всех суток и месяцев!!!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.9.2022, 18:49
Сообщение #38


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Когда-то продавцов за недовес быстро увольняли; а пэтлюровци быстро беседовали с шинкарями на дворе.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.9.2022, 19:28
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7311
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Rezo @ 28.9.2022, 15:40) *
(24ч*0,15%)30дн=108%
Вы не учитываете один важный момент - качество ЭЭ не по ГОСТ (заниженное) постоянное на протяжении всех суток и месяцев!!!

Внимательно изучите:
...размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период...
У Вас в вычислениях я не вижу снижения на НА, вижу только снижение В раз


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.9.2022, 20:58
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7311
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



У Вас какие-то свои единицы измерения
час*%=%
Вся месячная норма в часах составляют 720 час.
А 108 час не 0,15% от 720 час, а 15%
Расшифровываю сказанное мной, на примере ежечасного использования мощности 1 кВт.
Считаем, что месячный объем ЭЭ с хорошим напряжением-30*24*1 кВт=720 кВт*час
Из них уменьшение на 0,15% за весь период 720 час потребляемой ЭЭ по нормативу составит -30*24*1кВт*0,0015=1,08 кВт*час
Теперь уменьшаем НА эту величину 720 кВт*ч - имеем за 719 кВт*час платите по установленному тарифу.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 10:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены