Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по герметизации выходов кабеля из двухстенных труб

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.10.2022, 13:39
Сообщение #41





Гости






Цитата(Митяй_ @ 10.10.2022, 9:03) *
Норм, но я бы углубление и вход кабеля в сальник силиконом промазал пожирнее и покрасивше и спал спокойно. ...

Из собственной практики: цемент (любой марки) смешивается с жидким стеклом (силикатный клей). Из этой смеси сформировать конус от кабеля до основания (вершины трубы). Получается герметичный ввод. Тоже самое получится если трубу уплотнить каболкой (уже писал).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 10.10.2022, 14:28
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(Гость сочувствующий @ 10.10.2022, 13:39) *
Из собственной практики: цемент (любой марки) смешивается с жидким стеклом (силикатный клей). Из этой смеси сформировать конус от кабеля до основания (вершины трубы). Получается герметичный ввод. Тоже самое получится если трубу уплотнить каболкой (уже писал).


Тоже вариант, но силикон более стоек к вибрации и разным, там движениям. Кабель то на выходе жестко не закреплен, его может ветром мотать туды-сюды и раскрошит со временем цемент.


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.10.2022, 15:15
Сообщение #43





Гости






Цитата(Митяй_ @ 10.10.2022, 14:28) *
Тоже вариант, но силикон более стоек к вибрации и разным, там движениям. ...

Спорить не буду, но использовали цемент с жидким стеклом на золопроводах, где вибрации больше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2022, 17:08
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Митяй_ @ 10.10.2022, 9:03) *
я бы углубление и вход кабеля в сальник силиконом промазал пожирнее...
Силиконом мазать гермоввод с IP68 ? Забавно.. icon_biggrin.gif
Купите себе один штук MG, в руках покрутите.

Меня настораживает вот эта фраза Костяна:
Цитата(Костян челябинский @ 9.10.2022, 20:30) *
.. когда фотографировал MG был больше чем нужно. Сейчас поставили прокладку и между ним и кабелем нет зазора
Заменен ли MG в соответствии с таблицей диаметров кабеля. Или только некую прокладку добавили ?
А если MG заменен на меньший, то нужно менять и заглушку - дырдочка должна быть четко в размер новой MG-шке.


Цитата(Митяй_ @ 10.10.2022, 14:28) *
Кабель то на выходе жестко не закреплен, его может ветром мотать туды-сюды ..
Кабель закреплен к тросу. Если тот натянут, мотня не предвидится.

Сообщение отредактировал Олега - 10.10.2022, 17:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 10.10.2022, 17:17
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9130
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 10.10.2022, 19:08) *
Меня настораживает вот эта фраза Костяна:
Заменен ли MG в соответствии с таблицей диаметров кабеля. Или только некую прокладку добавили ?
А если MG заменен на меньший, то нужно менять и заглушку - дырдочка должна быть четко в размер новой MG-шке.

Да, вставлена резиновая прокладка. Ради замены одного MG перекладывать 30 метров кабеля заново никто не даст. Всё герметично

Ошибка в выборе сальника моя. Я его выбирал по теоретическому диаметру, а не по реальному


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.10.2022, 18:43
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Мдя.. тогда силиконом или мастикой мазюкнуть лишним не будет. Да и желоб залить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 11.10.2022, 11:44
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(Олега @ 10.10.2022, 18:43) *
Мдя.. тогда силиконом или мастикой мазюкнуть лишним не будет. Да и желоб залить.


Вот и я про то же, лишним не будет...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.10.2022, 12:05
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Это в виду обстоятельства, а так-то нафик не нужно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.10.2022, 12:21
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Это в виду обстоятельства....
Один раз в год (летом), как ППР.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.10.2022, 23:49
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Свое мнение о принятом Костяном решении я уже высказался.
Кабель- не мусор.
От ветра, при кажущемся надежном креплении кабеля и трубы, от высокочастотных мех. вибраций этот колпачек с толщиной стенки в 1 мм через год превратится в лохмотья.
Существуют немало доступных жестких и надежных заглушек в различных сферах энергетики, вот некоторые из них:
Пластик- штатная заглушка
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Пластик- электросварная заглушка
Прикрепленное изображение

Чугун
Прикрепленное изображение

Нержавейка
Прикрепленное изображение


Их использование с гермовводом результат был бы профессиональнее.
Можно было использовать даже пневмо ввод со сроком службы 40 лет.
Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение
 


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 2:42
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 11.10.2022, 23:49) *
Существуют немало доступных жестких и надежных заглушек в различных сферах энергетики, вот некоторые из них:..
1. Существует даже то, чего нет в вашем списке. Вопрос с самого начала был в том, что многое в Челябинске отсутствует ("и буду неизвестно когда")
2. Не все из представленных колпачков в размер. Что там за пластик - данных нет. Нержавейка - заглушка для воздуховода газового котла имх,..
Профессиональнее - не хватать что-то похожее.. так и заглушки для фанины можно приспособить, только нигде не сказано, что это заглушка для ПНД-ПВД труб.
3. Пневмозаглушка мной не использовалась. Думаю, со стальной трубой хороша, с безнапорной ПНД - еще вопрос. И главное, назовите Костяну стоимость такой красотульки на сотку.

Сообщение отредактировал Олега - 12.10.2022, 3:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.10.2022, 8:50
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Но главное использованный колпачек не является штатной конструкцией для ввода-вывода кабеля. Является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры от попадания влаги и пыли.
Предложенные конструкции по цене кроме электросварной заглушки вполне бюджетные.
Если не производятся нужные конструкции, использование подходящих при обосновании решения, вполне приемлемо.
Не думаю, что в Челябинске, в промышленном центре Урала и РФ, не нащлись бы предложенные или другие подходящие конструкции.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.10.2022, 9:02
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9130
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:50) *
Но главное использованный колпачек не является штатной конструкцией для ввода-вывода кабеля. Является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры от попадания влаги и пыли.

Нет. Прошу ознакомиться с назначением на сайте производителя. Я даже задавал вопрос в техподдержку ДКС и они подтвердили что это не временная заглушка, а именно средство для именно такого применения.

Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:50) *
Предложенные конструкции по цене кроме электросварной заглушки вполне бюджетные.

Чем они кардинально отличаются (кроме сварной и надувной) от применной заглушки? Толщина пластика та же. Пластик у штатной светостабилизированный в отличие от сантехнической допустим. У штатной одно большое преимущество. Она обхватывает трубу снаружи и создает дополнительный лабиринт для воды


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.10.2022, 10:13
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Нет. Прошу ознакомиться с назначением на сайте производителя.

Что нет?
Хотите сказать это штатная конструкция для вывода кабеля? Колпачек, к сведению, никакого отношения к кабелю не имеет.
Покажите, обратное из ДКС?
ДКС говорит, а не менеджер-продавец, повторяю:
Цитата
8.4.13 При укладке и монтаже кабельной канализации необходимо следить за тем, чтобы не произошло засорение каналов труб. С этой целью все свободные концы труб должны быть плотно закрыты заглушками.

ДКС дает и другие рекомендации пусть и противопожарные
в) секции кабельной канализации, в которые уложены кабели, необходимо заглушить противопожарными средствами:
• для труб с внутренним диаметром до 100 мм – мастикой герметизирующей негорючей МГКП на глубину заделки не менее 200 мм (рисунок 7.1);
• для труб с внутренним диаметром более 100 мм – огнезащитными подушками ППУ или ППВ в сочетании с мастикой МГКП на глубину заделки не менее 300 мм;
Цитата
Чем они кардинально отличаются (кроме сварной и надувной) от применной заглушки? Толщина пластика та же. Пластик у штатной светостабилизированный в отличие от сантехнической допустим. У штатной одно большое преимущество. Она обхватывает трубу снаружи и создает дополнительный лабиринт для воды

Озвучьте толщину стенки установленного колпачка, не 1 ли мм?
Предложенные мной стенки колпака минимально 3 мм и 10 мм.
Вообще, для использования штатных герметизирующих конструкций изначально необходимо было на выходе гофротрубы смонтировать проходной ящик, прикрепив к вертикальной трубе (по фото).
Осуществить ввод и герметизацию гофры как для колодца штатными устройствами и вывод кабеля из ящика-штатно гермовводом.

Сообщение отредактировал gomed12 - 12.10.2022, 10:16


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 11:03
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
Что нет?
Хотите сказать это штатная конструкция для вывода кабеля? Колпачек, к сведению, никакого отношения к кабелю не имеет.
Покажите, обратное из ДКС?
Непосредственное отношение (взаимодействие) к кабелю имеет гермоввод. Это штатная конструкция для ввода-вывода.
Заглушка - штатная конструкция для трубы и непонятно, почему вы решили, что "является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры". Вот вам из ДКС:

Прикрепленное изображение
И нет нигде никакого ограничения по времени, ни слова.

Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
ДКС дает и другие рекомендации пусть и противопожарные
Вы предлагаете использовать противопожарные рекомендации ? на каком основании ?


Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
Осуществить ввод и герметизацию гофры как для колодца штатными устройствами и вывод кабеля из ящика-штатно гермовводом.
"Как для колодца" герметизацию делают для колодца, ибо в грунте вода под давлением. А здесь это излишество.

Сообщение отредактировал Олега - 12.10.2022, 11:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.10.2022, 11:28
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7298
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 12.10.2022, 11:03) *
Заглушка - штатная конструкция для трубы и непонятно, почему вы решили, что "является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры". Вот вам из ДКС:

Прикрепленное изображение

О назначении сказано в приведенной выдержке, о кабеле и тд. ни слова, говорится о защите от влаги, грязи.
К "эксплуатации" причисляется состояние гофры, проложенной в земле на время до протяжки кабеля от ... и до... дней, а может и месяцев.
Цитата
Вы предлагаете использовать противопожарные рекомендации ? на каком основании ?

Это дополнительная защитная опция и нисколько не противоречит способу вывода одиночного кабеля, другого способа ДКС и не предлагает.
Цитата
"Как для колодца" герметизацию делают для колодца, ибо в грунте вода под давлением. А здесь это излишество.

Здесь речь идет о проникновении влаги, главное, мы не ухудшаем требования к использованию герметизирующих устройств, под или без давления не имеет значения.
Разве в паспорте сказано, что эти конструкции должны быть под определенным давлением воды?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 11:31
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
Озвучьте толщину стенки установленного колпачка, не 1 ли мм?
Толщина боковой стенки - 1 мм
Толщина торцевой стенки - 2 мм
Есть нормативное ограничение толщины для установки гермоввода ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.10.2022, 11:54
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9130
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Дружище gomed12, я знаю что вы очень ревностно относитесь к ситуациям, когда те, кто спрашивает, поступают не по-вашему. Что сделано то сделано. Мне эксплуатировать это. Я буду наблюдать за этим кабелем. И за заглушками.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 12:00
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 11:28) *
К "эксплуатации" причисляется состояние гофры, проложенной в земле на время до протяжки кабеля от ... и до... дней, а может и месяцев.
А может и лет ? Я уже просил привести выдержку из документации ДКС про ваше "временно́е ограничение" использования заглушки.

Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 11:28) *
О назначении сказано в приведенной выдержке, о кабеле и тд. ни слова, говорится о защите от влаги, грязи.
Правильно говорится. Для кабеля ставится гермоввод.

Сообщение отредактировал Олега - 12.10.2022, 11:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.10.2022, 12:04
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9130
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Джентльмены. Прошу прекратить этот бесполезный спор. Лично я свой выбор сделал. Работа проведена, принята и оплачена. Переделки оплачиваться не будут. Эксплуатация объекта на мне. В ближайшие дни хочу добавить только сантехнический хомут на эту заглушку. Если через некоторое время произойдет разрушение, я обязательно обращусь к вам обоим за помощью как установить новое уплотнение без перетяжки кабеля.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 21:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены