Новые ПТЭЭП

Прочитал Приказ Минэнерго №811 от 12.08.2022 Об утв. Правил техн.эксплуатации электроустановок эл.энергии. Приказ вроде отменяет последние ПТЭЭП.
Приведенные к приказу ПТЭЭП какая то хрень, ничего не пойму. Может кто то разъяснит.

Да вроде поменяли абзац второй, пункт два, про всё ПТЭЭП, речи вроде не было.
Что на что поменяли, не смотрел, прочитал только приказ.
Не надо паники!
"Мы и на одной трубе уедем!"
(Цитата из фильма "Волга - Волга").

Сообщение отредактировал sasha4312 - 13.10.2022, 20:52

Честно говоря, у нас все в шоке от новых правил. ПТЭЭП теперь "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии".
Самое главное, что они, т.е. новые правила теперь ориентированы не для персонала, а для руководителей и владельцев предприятий-потребителей электрической энергии.
Согласно этих новых правил владельцы должны сами разрабатывать свои, местные правила для своих электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персоналов на основании приведённой библиографии из нескольких десятков документов, инструкций по эксплуатации, ремонту и обслуживанию своих приборов, оборудования, электроустановок.
Норм обслуживания, проверок, занимавших треть ПТЭЭП теперь нет, я про приложения. Взрыво-, пожароопасных установок нет.
Так как имеющаяся документация на технологические электроустановки и оборудование ссылается на ПТЭЭП, судя по всему будем продолжать пользоваться старыми правилами, параллельно будем разрабатывать пакет новых производственных инструкций. Сколько займет времени х.з. По технической эксплуатации сетей и станций потребителей новые правила отсылают к правилам по технической эксплуатации станций и сетей электроэнергетики, значит пойдём туда.
Есть, пока, принципиальные разночтения в проверке знаний и подготовке к проверке знаний электротехнического персонала электроустановок потребителей и персонала сетей и станций электроэнергетики. Например после неудачной проверки знаний у персонала потребителей допуск к работе в удостоверении продляется на месяц и даётся возможность пересдачи без отстранения от работы, а у сетевиков сразу отстранение от работы. Внеочередная проверка знаний у потребителей сдвигает дату очередной проверки, кроме вызванной нарушениями, а у сетевиков не сдвигает в принципе. Как будет дальше,

Я уже давно прогнозировал, что скоро не будет никаких правил и ГОСтов. Совок давно закончился и учить как правильно эксплуатировать больше некому. Прогноз сбывается. У каждого будут свои правила, как ТУ на колбасу исходя из экономической обоснованности..

Сообщение отредактировал Dimka1 - 28.10.2022, 22:59

Разве?

Внеочередная проверка знаний не отменяет сроков проведения очередной проверки знаний в соответствии с утвержденным графиком проверки знаний (за исключением внеочередной проверки знаний, связанной с переводом работника на новую должность (рабочее место), повышением группы по электробезопасности).

Странно, так мало обсуждений этих странных правил. Вопросов немало...

п.9. На ОЭХ должны быть возложены возложены полномочия... Ключевая фраза "должны быть" и "Полномочия". Это как понимать? То есть в приказе на ОЭХ надо перечислять, что конкретно из обязанностей возложено на него?
п.13. также интересен, такого ранее не было, обязанностей предоставления до 1 января списков...
п.15. Потребитель должен организовать и осуществляь анализ работы ЭУ... Также непонятно, как это предполагается
п.17. все переключения в соотв. с правилами переключений...
много отсылок к правилам работы с персоналом

И совсем непонятно, по каким нормативным документам теперь эксплуатировать кабельные и воздушные линии, электродвигатели, заземляющие устройства, эл. освещение, переносные и передвижные электроприемники...

по правилам по технической эксплуатации станций и сетей электроэнергетики

Прошло 20 лет с даты утверждения ПТЭЭП-2003 и вот Минэнерго России "осчастливило" потребительские организации введением новых "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии", утверждённых приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. № 811.
Полностью согласен с отзывами предыдущих коллег в том, что новые ПТЭЭП-2023 написаны "задней левой ногой" кабинетными клерками, не имеющими достаточного практического опыта работы в действующих электроустановках потребителей, поэтому новоиспечённые ПТЭЭП-2023 вызывают у потребителей электрической энергии - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании различными электроустановками, больше вопросов, чем дают на них ответов.
Чтобы найти ответы на многочисленные вопросы, возникающие при изучении новых ПТЭЭП-2023, необходимо обязательно иметь под руками следующий "небольшой пакетик" действующих нормативных документов, на которые даются ссылки в ПТЭЭП-2023:
И это - далеко не полный перечень нормативных документов, который можно дополнить другими действующими нормативно-правовыми документами по различным вопросам эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии и который должен бы быть в качестве приложения в конце ПТЭЭП-2023.

Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ.
Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию.
Единственным документом регламентирующим эксплуатационные испытания могут быть техническое описание на конкретное оборудование и комплексное проектное решение с учетом требований производителей электрооборудования.
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования.

На семинарах давно говорилось, что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей всякого рода контролирующими организациями и ужесточение ответственности руководителей и соответствующих лиц за эксплуатацию своего оборудования.
Как получться?
Боюсь, что как всегда.....

Я написал запрос в Управление Ростехнадзора по применению норм на профилактические (эксплуатационные) испытания и измерения. 30 дней еще не прошло. ответа пока нет. Но мне кулуарно инспектор сказал, что сами не знают...

А мне кулуарно сказали в РТН, что будут отвечать на такие запросы, что не имеют права давать разъяснения т.к. правила выпущены другим ведомством - Минэнерго

А я думаю, сокращение ПТЭ ЭП очень сильно убавило бюрократическую путаницу в норматиах, оставив в силе ПТЭ ЭСиС, ОиНИЭ

Оригинальный ход - бороться с коррупцией через технарей!

Так это ж замечательно!!! Тогда наверное и не будут требовать исполнения (рекомендованного) ПУЭ и (старого и нового) ПТЭЭП. )))
А напомните мне пожалуйста какие Правила выпущены РТН?

В РФ за призывы к борьбе с коррупцией (а за попытки борьбы тем более) давно пора привлекать к уголовной ответственности как за призывы к свержению власти.

Сообщение отредактировал чукча - 29.1.2023, 10:03

РТН выполняют контрольные функции выполнения потребителями, изданных правительством НД. Сами издают внутренние регламенты для себя.



За такое утверждение о сращивании коррупции и власти чукча самого могут привлечь.

Какое нафиг "сращивание"? Оно бывает только в экономике, где коррупция - чужеродный недостаток. А в путиномике коррупция - это главная неотъемлемая часть, основа, опора, двигатель и движитель, без неё вообще всё замрёт.

Сообщение отредактировал чукча - 29.1.2023, 16:44