Падение напряжения , на подающих проводах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Падение напряжения , на подающих проводах |
21.1.2023, 15:59
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Всем привет, есть простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом?
Не раз встречаюсь с такой ситуацией: частный дом, проводка сечением к примеру 16кв.мм алюминия, общая длина от столба к щиту - метров 20..30, напряжение вольт пусть 200, пока всё нормально. Даём нагрузку пусть 40А - напряжение в щите падает до 160В. Чешем репу, считаем - 0,028*30*2/16 = 0,1Ом, падение д.б. 4В. Ну это могут быть скрутки и т.п. хренконтакты? На них и падают оставшиеся 36В? Считаем дальше: 36*40=1440Вт, даже если это разнести по 4м точкам - то 350Вт локально как-то многовато. Но в принципе с учётом теплопроводности толстого провода - можно поверить. Однако бывали и места, где в проводах было уже 100..140А длительно, падение составляло 80В - и тут уже набигает более 10кВт потерь, как они могут быть незаметны? это же несколько сварочных аппаратов! Не понимаю. Третья мысль - что это падает уже общая сеть, но на улице в среднем 40..50 домов с аналогичным потреблением, и если её сопротивление будет хотя бы сравнимо с сопротивлением ввода (то есть половина падения - на вводе, половина - от сети), то уже 5 домов просадили бы её, сеть, до уровня плинтуса. Что я не учёл? Если тема слишком примитивна - извиняюсь заранее, перенесите в раздел для чайников. |
|
|
|
21.1.2023, 16:03
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата на чём может падать напряжение при вводе в дом? На сопротивлении воздушной линии, начиная от трансформатора и заканчивая на вводе Вашего дома.И это как-минимум..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
21.1.2023, 16:07
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
21.1.2023, 16:41
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Всем привет, есть простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом? Не раз встречаюсь с такой ситуацией: частный дом, проводка сечением к примеру 16кв.мм алюминия, общая длина от столба к щиту - метров 20..30, напряжение вольт пусть 200, пока всё нормально. Даём нагрузку пусть 40А - напряжение в щите падает до 160В. А на столбе при нагрузке 40а на сколько напряжение падает? Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 16:43 |
|
|
|
21.1.2023, 18:11
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3693 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом?... Уважаемый zoog! В первую очередь напряжение может падать на обмотках силового трансформатора недостаточной мощности. Например, полное сопротивление обмотки одной фазы трансформатора ТМ-160 10/0,4 кВ с группой Y/Yн составляет 0,162 Ом. Далее напряжение может падать на плохих контактах всяких болтовых и прочих соединений, а также на контактах коммутационных аппаратов, на сопротивлении проводов распредсети и так далее, вплоть до розеток Вашего несчастного дома...-------------------- ...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
|
|
|
21.1.2023, 18:41
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
А на столбе при нагрузке 40а на сколько напряжение падает? А на столб я лазить не умею( Уважаемый zoog! В первую очередь напряжение может падать на обмотках силового трансформатора недостаточной мощности. Например, полное сопротивление обмотки одной фазы трансформатора ТМ-160 10/0,4 кВ с группой Y/Yн составляет 0,162 Ом. Далее напряжение может падать на плохих контактах всяких болтовых и прочих соединений, а также на контактах коммутационных аппаратов, на сопротивлении проводов распредсети и так далее, вплоть до розеток Вашего несчастного дома... Пожалуйста, прочитайте №1, а не только название темы. |
|
|
21.1.2023, 19:01
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
|
|
|
|
21.1.2023, 19:05
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3693 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...Пожалуйста, прочитайте №1, а не только название темы. Уважаемый zoog! Что-то Вы темните и не договариваете...Мощность трансформатора питающей ТП (или КТП) в студию, а также характеристики (материал, длина, сечение) ВЛ-0,4 кВ от питающей ТП до Вашего дома и будем говорить дальше. А то у Вас всё как-то расплывчато, то у Вас падение напряжения 40 В, то падение напряжения 80 В. Это несерьёзно! Сдаётся мне, что у Вас где-то "левый ноль" прикопан в огороде, земля подсохла, вот сопротивление заземления и возросло со всеми вытекающими... -------------------- ...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
|
|
|
21.1.2023, 19:16
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Вот там тоже будет около 156..158в От 1го дома? Тогда что будет от 2,5,20ти домов?? Уважаемый zoog! Что-то Вы темните и не договариваете... Мощность трансформатора питающей ТП (или КТП) в студию, а также характеристики (материал, длина, сечение) ВЛ-0,4 кВ от питающей ТП до Вашего дома и будем говорить дальше. А то у Вас всё как-то расплывчато, то у Вас падение напряжения 40 В, то падение напряжения 80 В. Это несерьёзно! Сдаётся мне, что у Вас где-то "левый ноль" прикопан в огороде, земля подсохла, вот сопротивление заземления и возросло со всеми вытекающими... К сожалению, я вижу мир из окна твоего автомобиля( Сечение линии на глаз не определю. Без этих данных вопрос нерешаем? Я думал, логика в том, что от 1го потребителя из 20ти (с учётом, что дома по 3м фазам раскинуты) линия просадится максимум на %-другой... Никаких нулей, почти всю проводку я видел своими глазами. |
|
|
21.1.2023, 19:18
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
От 1го дома? Тогда что будет от 2,5,20ти домов?? А Ваш дом самый первый и ближний дом от подстанции? Вы знаете своих соседей? У всех наверное уже электронные счетчики стоят, которые показываю напряжение. Зайдите в гости и посмотрите сколько у кого показывает и сделайте анализ. Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 19:19 |
|
|
|
21.1.2023, 19:25
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контакт может греть прилегающие провода до 100+°С, отчего сопротивление меди/люминя практически уполторяется, увеличивая распределённые потери/нагрев. Но и изоляция такое вряд ли выдержала бы...
А Ваш дом самый первый и ближний дом от подстанции? Вы знаете своих соседей? У всех наверное уже электронные счетчики стоят, которые показываю напряжение. Зайдите в гости и посмотрите сколько у кого показывает и сделайте анализ. Не мой, у клиентов замечал. Не первый/последний точно (даже если последний - потери от линии были бы больше, но даже не в 2 раза, где-то в полтора по сравнению с серединой). С соседями они говорить отказывались почему-то, да и фазу выяснять/менять как правило нет возможности. Сообщение отредактировал zoog - 21.1.2023, 19:25 |
|
|
21.1.2023, 19:34
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контакт может греть прилегающие провода до 100+°С, отчего сопротивление меди/люминя практически уполторяется, увеличивая распределённые потери/нагрев. Но и изоляция такое вряд ли выдержала бы... Не мой, у клиентов замечал. Не первый/последний точно (даже если последний - потери от линии были бы больше, но даже не в 2 раза, где-то в полтора по сравнению с серединой). С соседями они говорить отказывались почему-то, да и фазу выяснять/менять как правило нет возможности. На столбах иногда есть повторное заземление, которое соединяется с нулевым проводом линии и дома. Если ноль где то отгорит, то работать Вы будете не через ноль, а через повторное заземление, которое имеет существенно высокое сопротивление, поэтому при больших токах будет большая просадка напряжения. Сообщение отредактировал Dimka1 - 21.1.2023, 19:35 |
|
|
21.1.2023, 19:52
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
На столбах иногда есть повторное заземление, которое соединяется с нулевым проводом линии и дома. Если ноль где то отгорит, то работать Вы будете не через ноль, а через повторное заземление, которое имеет существенно высокое сопротивление, поэтому при больших токах будет большая просадка напряжения. Вы имеете в виду - на некотором участке ток между столбами будет итти по земле? Но это вообще не единичные случаи, и в округе десятки потребителей мощных. Сообщение отредактировал zoog - 21.1.2023, 19:53 |
|
|
21.1.2023, 20:04
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
|
|
|
22.1.2023, 6:01
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Проблема только в одном доме или у всех или некоторых домовладельцев? Вы вообще кем будете? Проблема частая, скорее всего, у большинства хозяйств - статистику не собирал. Я так, примусы починяю. Но вообще из пркактики форумчан - такие падения нормальны? И прав ли я в том, что ввод даёт (должен давать) 90% этой просадки? |
|
|
22.1.2023, 6:44
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9101 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Но вообще из пркактики форумчан - такие падения нормальны? Ну вы же профессионал. И должны знать, что сеть - поселковая, городская, внутридомовая в МКД должна быть рассчитана таким образом, чтобы на вводе в домохозяйства (частные дома, квартиры в МКД, блоки в таунхаусах и т.п.) электроэнергия по качеству соответствовала ГОСТу -------------------- |
|
|
22.1.2023, 13:55
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 481 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Ну вы же профессионал. И должны знать, что сеть - поселковая, городская, внутридомовая в МКД должна быть рассчитана таким образом, чтобы на вводе в домохозяйства (частные дома, квартиры в МКД, блоки в таунхаусах и т.п.) электроэнергия по качеству соответствовала ГОСТу Это такой неудачный троллинг? Со времён распад СС половина+ энергосетей не менялись, по фигу кратно выросшая нагрузка. Сообщение отредактировал zoog - 22.1.2023, 13:56 |
|
|
22.1.2023, 14:04
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3693 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...Со времён распад СС половина+ энергосетей не менялись, по фигу кратно выросшая нагрузка. А что же Вы хотите от нас? Снова вернуть СССР ? -------------------- ...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
22.1.2023, 14:28
Сообщение
#19
|
Гости |
|
|
|
22.1.2023, 15:30
Сообщение
#20
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10831 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Так, с этого места поподробнее! За счёт чего эта нагрузка выросла? Исчезли сотни деревень, а с ними фермы, свинарники и прочие с/х предприятия. Загнулись заводы и фабрики, а нагрузка возросла? Хотелки выросли. А инфляция голодать не хочет. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.11.2024, 5:54 |
|