Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. |
26.6.2008, 17:01
Сообщение
#1641
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 |
Т.е. теоретически при 250В должно быть 8.82мкс. При 30 кГц период 33мкс. Длит. импульса 16,5мкс. Отнимем 2мкс мертвого времени и получим 14,5мкс. Как же так? Получается трансформатор насыщается? Ну при чем здесь трансформатор. Мы ведь говорим о насыщении дросселя. Читайте внимательнее. Сердечник трансформатора в прямоходовом преобразователе работает совсем в другом режиме нежели в дросселе. На самом деле при идеальных условиях( отсутствие индуктивности рассеяния) он вообще не должен насыщаться. Так что давайте говорить только о дросселе, как основном элементе токовой защиты. Потом при желании можно обсудить поведение транса. |
|
|
|
26.6.2008, 17:04
Сообщение
#1642
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 19.6.2008 Из: г. Запорожье, Украина Пользователь №: 11471 |
Вобщем у меня на 4х комплектах строчников при 24 витках и 15В питании прибора получилось начинается насыщение на 350 мкс.
Я так понимаю что с с таким трансом будет все в поряке? |
|
|
26.6.2008, 17:26
Сообщение
#1643
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 19.6.2008 Из: г. Запорожье, Украина Пользователь №: 11471 |
Ну при чем здесь трансформатор. Мы ведь говорим о насыщении дросселя. Читайте внимательнее. Сердечник трансформатора в прямоходовом преобразователе работает совсем в другом режиме нежели в дросселе. На самом деле при идеальных условиях( отсутствие индуктивности рассеяния) он вообще не должен насыщаться. Так что давайте говорить только о дросселе, как основном элементе токовой защиты. Потом при желании можно обсудить поведение транса. Я же задавал вопрос о трансформаторе. Меня как раз и интересовало при каком токе насыщается оригинальный трансформатор, что-бы не допустить этого насыщения при подборе других сердечников. |
|
|
26.6.2008, 17:50
Сообщение
#1644
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 20.6.2008 Из: Харьковская область Пользователь №: 11485 |
Повторюсь
Цитата люди, напомните где лежит окончательный (на данный момент) вариант схемы резонансника, воплощенный в жисть.
-------------------- С уважением, Андрей.
|
|
|
|
26.6.2008, 18:22
Сообщение
#1645
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
Повторюсь В последнем фотоотчете Клима в конце есть схема его аппарата. Возможно, это то, что Вы ищете. Ссылки в сообщении #1554. |
|
|
26.6.2008, 18:45
Сообщение
#1646
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 20.6.2008 Из: Харьковская область Пользователь №: 11485 |
Цитата Возможно, это то, что Вы ищете. Да, оно самое. Спасибо.
-------------------- С уважением, Андрей.
|
|
|
26.6.2008, 19:06
Сообщение
#1647
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 |
Я же задавал вопрос о трансформаторе. Меня как раз и интересовало при каком токе насыщается оригинальный трансформатор, что-бы не допустить этого насыщения при подборе других сердечников. Трансформатор не должен насыщаться раньше дросселя. Непонятно что вы проверяете. С помощью прибора надо проверять ток насыщения дросселя. Чтобы измерить ток насыщения трансформатора недостаточно только подключить его к прибору. При таком подключении вы будете мерять насыщение ненагруженного трансформатора. В этом режиме все энергия накапливается только в сердечнике, а не отдается в нагрузку. Это действительно может привести к насыщению. В реальных условиях все не так. Трансформатор нагружен и для его насыщения нужен совсем другой ток. Дроссель в этой схеме насыщается первым и не дает вырасти току трансформатора. Так что не делайте лишних усложнений. |
|
|
|
27.6.2008, 8:59
Сообщение
#1648
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 16.6.2008 Пользователь №: 11452 |
Приветствую. Народ здесь тусуется доброжелательный, поэтому думаю, что по голове не дадут.
Вопрос такой: на 2 раза перечитал форум, но так и не нашел (может, просто упустил) какой максимальной и минимальной (в числовом выражении) длительности надо добиваться при настройке? Если можно, то прямо по пунктам: 1) подключаем осциллограф сюда, добиваемся такого-то значения, 2) подключаем сюда, добиваемся того-то. Кстати, где измерять Dead Time? С уважением. |
|
|
27.6.2008, 13:21
Сообщение
#1649
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 19.6.2008 Из: г. Запорожье, Украина Пользователь №: 11471 |
Приветствую. Народ здесь тусуется доброжелательный, поэтому думаю, что по голове не дадут. Вопрос такой: на 2 раза перечитал форум, но так и не нашел (может, просто упустил) какой максимальной и минимальной (в числовом выражении) длительности надо добиваться при настройке? Если можно, то прямо по пунктам: 1) подключаем осциллограф сюда, добиваемся такого-то значения, 2) подключаем сюда, добиваемся того-то. Кстати, где измерять Dead Time? С уважением. Dead Time это пауза, которая остается после импульса максимальной длительности до начала следующего импульса. Сигналы смотреть можно на выходах микросхемы, и далее вплоть до вторичек трансформатора связи. |
|
|
27.6.2008, 14:09
Сообщение
#1650
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 189 Регистрация: 9.10.2007 Из: г.Белгород Пользователь №: 9578 |
Dead Time это пауза, которая остается после импульса максимальной длительности до начала следующего импульса. Сигналы смотреть можно на выходах микросхемы, и далее вплоть до вторичек трансформатора связи. лучше и нагляднее смотреть на резисторах 51 ОМ, заодно и симметрию плеч видно. |
|
|
|
27.6.2008, 17:03
Сообщение
#1651
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 20.6.2008 Из: Харьковская область Пользователь №: 11485 |
Цитата (КЛИМ писал) Оригинал это резонансник, с управлением тока от частоты. У меня фазовый - когда частота на резонансе а меняется только длительность управляющих импульсов. to allДрузья, разве этот метод называется фазовым? Когда меняется только длительность импульсов это называется ШИМ (широтно-импульсная модуляция) насколько мне известно. Не воспринимайте как придирку, просто для ясности понимания читающими. -------------------- С уважением, Андрей.
|
|
|
27.6.2008, 20:47
Сообщение
#1652
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
разве этот метод называется фазовым? Когда меняется только длительность импульсов это называется ШИМ Это если форма напряжения или тока мало изменяется в течение полупериода. Типа-прямоугольная форма. А в случае синусической формы, длительность имп. управления определяет при какой фазе тока контура происходит прекращение подпитки его от внешнего источника. Очевидно, что от этого зависит действ. значение тока в нагрузке. Если подходить строго, то это действительно ШИМ, но автор имеет право на фантазию и уважаемый автор известного пособия по резонансному сваркостроению этим правом воспользовался. Давайте не будем придираться к нему из-за этого маленького заблуждения. Главное, что приборчики работают и философы довольны. Сообщение отредактировал gyrator - 27.6.2008, 20:47 |
|
|
27.6.2008, 20:47
Сообщение
#1653
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 |
На самом деле очень трудно четко определить название метода управления. Дело в том что оба вышеприведенные названия могут описывать один и тот же метод управления. Дело в том, что для периодических колебаний существуют понятия период, длительность, частота и фаза. Так вот фаза в данном случае описывает соотношение длительностей открывающего импульса и периода колебаний. Оба названия могут описывать один и тот же вариант. Именно поэтому я стараюсь не использовать эти определения, а всегда называю его по имени автора публикации.
|
|
|
27.6.2008, 21:52
Сообщение
#1654
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
|
|
|
27.6.2008, 23:23
Сообщение
#1655
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 |
|
|
|
28.6.2008, 0:10
Сообщение
#1656
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 13.4.2007 Из: остров КРЫМ Пользователь №: 8542 |
А я тещу Лениным называл, а она еще жива...
Сообщение отредактировал sssrsd - 28.6.2008, 0:12 -------------------- с приветом!
|
|
|
28.6.2008, 2:13
Сообщение
#1657
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 20.6.2008 Из: Харьковская область Пользователь №: 11485 |
Цитата Это если форма напряжения или тока мало изменяется Ясно, спасибо за пояснения.Просто когда слышу слово "фазовый метод управления", че-то сразу напрашивается что фаза между парами (диагоналями моста) управляющих импульсов сдвигается в процессе регулирования. Но это пройдет -------------------- С уважением, Андрей.
|
|
|
28.6.2008, 5:11
Сообщение
#1658
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 21.1.2008 Из: Полтава Пользователь №: 10287 |
Конденсаторы WIMA MKP10 220nF 10% 1600V получил .Правда пришлось долго ждать.Фирма называется VD MAIS http://www.vdmais.kiev.ua.Заказывал 2 месяца назад .Смотреть сообщение №53156.Начну собирать.Уже вся комплектуха есть. А мне они отказали, а пачку я брать не захотел Сейчас все надежды на Симетрон- обещают прислать 220х2000вольт от Еркос У всех двухкиловольтовых конденсаторов скорость нарастания напряжения в десять раз ниже- знать бы как это отразится на работе резонансника И еще вопрос ко ВСЕМ- попытки найти КС213 не совсем удачные- симетрон то предложил но разницы в имеющихся у них на складе стабилитронах они не знают, а попытки найти иностранный аналог у меня безрезультатны |
|
|
28.6.2008, 9:05
Сообщение
#1659
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 7.6.2008 Пользователь №: 11397 |
Цитата Сейчас все надежды на Симетрон- обещают прислать 220х2000вольт от Еркос Думаю это плохой вариант,если это не баян,а единичный кондёр,через него течёт большой ток,ноги по перегорают.Цитата попытки найти КС213 не совсем удачные- Повторюсь(уже обсуждалось)возьмите любые на 12-14в и соедините встречно.
|
|
|
28.6.2008, 9:48
Сообщение
#1660
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
А я тещу Лениным называл, а она еще жива... Срочно ищите госпожу Каплан и перед тем как послать на "дело", попросите еЯ надеть контактные линзы. слово "фазовый метод управления" В данном случае все определяется однозначно,стоит лишь задать себе вопрос:-какой параметр импульсов управления меняется для регулировки тока нагрузки? Ответ:-длительность, стало быть ШИМ или точнее ШИР т.к. нет цепи ОС по току и длительность не Модулируется, а Регулируется врукопашную. Кстати в инете встречал множество самопальных разработок, при описании которых аФтары используют самопальную-же терминологию. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 14:28 |
|