Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Падение напряжения , на подающих проводах

Rezo
сообщение 24.1.2023, 14:10
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Aleks_)
Цитата
Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07) *
... то расклад такой, что на индивидуальном участке длиною в 25 метров, при токе 40А и сечении по алюминию S=16мм, падение напряжения составит 0,176Вольта. ...


вероятно, вы хотели сказать - процентов, хотя и это неверно
А если подсчитать, а потом делать выводы?
Цитата(zoog)
Разъясняю ещё раз, иллюстративно: у меня в руках вольтметр, подулючен к щитку, показывает 180В. Я рубильником подключаю дом, вольтметр показывает 140В. Параллельно висящие на фазе клещи показывают 40А. Отключаю дом - 180В/0А. Включаю - 140В/40А. Так несколько раз.
Ну тогда и я разъясняю ещё раз - Вы (как потребитель) один на протяжении всей линии (от Вашего щитка в доме до трансформаторной подстанции)?
Нет - правда?
А теперь внимательно вернитесь к моему предыдущему сообщению.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 24.1.2023, 14:39
Сообщение #42


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07) *
... расклад такой, что на индивидуальном участке длиною в 25 метров, при токе 40А и сечении по алюминию S=16мм, падение напряжения составит 0,176Вольта. ...

Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 18:10) *
... А если подсчитать, а потом делать выводы? ...

Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:59) *
... считаем - 0,028*30*2/16 = 0,1Ом, падение д.б. 4В. ...

Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.1.2023, 14:52
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Подсчитайте правильно - вручную.
Пересчитал своё (запятую не туда вынес) - 1,76 Вольта, но не процента!

Сообщение отредактировал Rezo - 24.1.2023, 14:57


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 24.1.2023, 15:03
Сообщение #44


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Н да, улыбнуло.
Rezo - программу "Электрик" - в топку?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 24.1.2023, 16:02
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3694
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 14:52) *
Подсчитайте правильно...
Подсчитали и вот что получили:
Прикрепленное изображение
, если длину линии ввести правильно! smoke.gif


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 24.1.2023, 16:07
Сообщение #46


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Ваня Иванов - какая у вас длина линии в программе, и какая в условиях?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.1.2023, 16:10
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Aleks_)
Н да, улыбнуло.
Rezo - программу "Электрик" - в топку?
А это Ваше дело!.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 24.1.2023, 16:18
Сообщение #48


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Ваня Иванов - и тебя вылечат твою прогу туда же ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 24.1.2023, 16:32
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3694
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Aleks_ @ 24.1.2023, 16:07) *
...какая у вас длина линии в программе, и какая в условиях?
У меня в программе реальная длина линии от ТП до хаты ТС порядка 250 м (а в действительности, возможно и больше). А вот с условиями ТС темнит, как партизан на допросе в гестапо, поэтому и ввёл всех в заблуждение. Но у нас с Мюллером, извините, с коллегой Rezo не забалуешь - скоро мы его выведем на чистую воду! smoke.gif


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 24.1.2023, 16:42
Сообщение #50


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Ваня Иванов - а вы введите в свою программу данные (25 метров) и сравните результат с результатом коллеги.
ПС - вы с коллегой точно выведите всех на чистую воду!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 24.1.2023, 16:53
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3694
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Вот более-менее объективные данные, которые под пытками нам удалось выбить из ТС:
Цитата(zoog @ 24.1.2023, 7:08) *
...у меня в руках вольтметр, подулючен к щитку, показывает 180В. Я рубильником подключаю дом, вольтметр показывает 140В. Параллельно висящие на фазе клещи показывают 40А. Отключаю дом - 180В/0А. Включаю - 140В/40А...
Это значит, что на вводе у ТС не 220 В, а всего 180 В (это падение вызвано другими потребителями). При включении нагрузки величиной 40 А происходит посадка напряжения ещё на 40 В - вот и считайте... Такое может быть только в случае, если длина линии от ТП до дома ТС составляет 250 м и более при сечении по алюминию 16 мм2.


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.1.2023, 17:13
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ваня Иванов)
Это значит, что на вводе у ТС не 220 В, а всего 180 В (это падение вызвано другими потребителями).
Вы правы, но есть одно но!....
Автор (как потребитель) на линии не один и утверждает, что каждый нагружает (в среднем) по 40 Ампер и получает вот такой результат:
Цитата
Такая линия при даже 10ти потребителях по 10А даст падение в 400В, что противоречит действительности. Следовательно, эта гипотеза ошибочна.

Поэтому всё это "гадание на кофейной гуще", т.к. не все данные нам известны.
По какой причине - это уже другой вопрос.... icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 24.1.2023, 17:36
Сообщение #53


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Митяй_ @ 24.1.2023, 14:04) *
Из Собственного опыта. Есть одна деревня, в этой деревне есть длиииинная улица жильцы которой постоянно жаловались на пониженное напряжение. Путём анализа энергопотребления баланс/небаланс, пиковые нагрузки, было принято решение всем жильцам этой улицы установить АСКУЭ счетчики на опорах (столбах), на ответвлениях в дома и перевести их на учет по этим счетчикам, счетчики поставили за счет сетевой организации. После установки АСКУЭ жалобы моментально прекратились и небаланс снизился до нормального уровня.

Это никак не связано с топиком.

Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 15:10) *
вероятно, вы хотели сказать - процентов, хотя и это неверно А если подсчитать, а потом делать выводы?Ну тогда и я разъясняю ещё раз - Вы (как потребитель) один на протяжении всей линии (от Вашего щитка в доме до трансформаторной подстанции)?
Нет - правда?
А теперь внимательно вернитесь к моему предыдущему сообщению.....

Я никак не могу понять: Вы троллите или принципиально не хотите понять вопроса?

Цитата(Ваня Иванов @ 24.1.2023, 17:32) *
У меня в программе реальная длина линии от ТП до хаты ТС порядка 250 м (а в действительности, возможно и больше). А вот с условиями ТС темнит, как партизан на допросе в гестапо, поэтому и ввёл всех в заблуждение. Но у нас с Мюллером, извините, с коллегой Rezo не забалуешь - скоро мы его выведем на чистую воду! smoke.gif

Какие именно нужны условия? Длина линии до ТП, как и мощность последней - в принципе не нужны.

Цитата(Ваня Иванов @ 24.1.2023, 17:53) *
Вот более-менее объективные данные, которые под пытками нам удалось выбить из ТС: Это значит, что на вводе у ТС не 220 В, а всего 180 В (это падение вызвано другими потребителями). При включении нагрузки величиной 40 А происходит посадка напряжения ещё на 40 В - вот и считайте... Такое может быть только в случае, если длина линии от ТП до дома ТС составляет 250 м и более при сечении по алюминию 16 мм2.

По-Вашему - все остальные потребители вместе взятые опускают линию на 40В? А сабжевый дом - ещё на 40?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 24.1.2023, 17:58
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3694
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(zoog @ 24.1.2023, 17:36) *
...Какие именно нужны условия? Длина линии до ТП, как и мощность последней - в принципе не нужны...
Нам эти условия очень нужны, Вы даже не можете себе представить, как нам нужны эти исходные данные для выполнения более точных расчётов! Значит Вы отказываетесь с нами сотрудничать? smoke.gif


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.1.2023, 18:18
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(zoog)
Какие именно нужны условия? Длина линии до ТП, как и мощность последней - в принципе не нужны.
Это Вы так решили или существует такая методика?
А может всё гораздо проще и ВЫ:
Цитата(zoog)
Вы троллите или принципиально не хотите понять вопроса?
Реально нужно знать как-минимум:
- общую длину от ТП до последнего дома (потребителя)
- длину до ТП от Вашего дома
- кол-во потребителей на данной линии (именно на данной) до Вашей опоры и после неё (это важно)
Ну вот хотя бы это для более-менее реального результата.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 24.1.2023, 21:33
Сообщение #56


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Ваня Иванов @ 24.1.2023, 18:58) *
Нам эти условия очень нужны, Вы даже не можете себе представить, как нам нужны эти исходные данные для выполнения более точных расчётов! Значит Вы отказываетесь с нами сотрудничать? smoke.gif

Я думаю, что для ответа на мой вопрос они не нужны.. пусть будет 100м до ТП, были случаи и короче и длиннее.
Количество потребителей на 1й линии(фазе) пусть 10, ТП - не смотрел, пусть будет самая маломощная из возможных.

Сообщение отредактировал zoog - 24.1.2023, 21:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.1.2023, 22:54
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Это называется не условие, а "включить дурака".
Цитата(zoog)
пусть будет 100м до ТП
У Вас нет совершенно никакой конкретики, а сплошное несуразное "пусть".
Ну если так, тогда играем по Вашим правилам - пусть 10 потребителей одной линии, относительно ТП (а ТП стараются установить в радиусе потребителей) так, как на представленном рисунке, который соответствует Вашему "пусть-условию".
При одном и том же токе нагрузки, до ближнего потребителя падение будет 7Вольт и напряжение на щите дома 210 Вольт, у среднего соответственно 15 и напряжения на щите дома будет 185 Вольт, а у Вас (зелёный кружочек) падение 40Вольт, а напряжение при таком падении 160 Вольт.
Всё согласно данных первого Вашего сообщения и теперешнего "пусть".
Не валяйте дурака - всё Вы давно поняли, как впрочем и мы.....

Сообщение отредактировал Rezo - 24.1.2023, 22:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 24.1.2023, 23:57
Сообщение #58


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата
У Вас нет совершенно никакой конкретики, а сплошное несуразное "пусть".

Это не задача "умножь 2 на 2", а общий вопрос, "как умножить n на m".
Цитата
При одном и том же токе нагрузки, до ближнего потребителя падение будет 7Вольт и напряжение на щите дома 210 Вольт, у среднего соответственно 15 и напряжения на щите дома будет 185 Вольт, а у Вас (зелёный кружочек) падение 40Вольт, а напряжение при таком падении 160 Вольт.

Вы передёрнули условия на свой лад. На 3 потребителя (на Вашем рисунке фактически 2 - тот, что вплотную к ТП, не оказывает влияния), а 10. Дом не в конце улицы, а примерно в середине.


Сообщение отредактировал zoog - 24.1.2023, 23:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.1.2023, 0:19
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(zoog)
Это не задача "умножь 2 на 2", а общий вопрос
На общий вопрос и общий ответ.
А если просите реальный ответ на свой вопрос, то и условия задачи (кстати с умножениями) должно быть конкретное.
Цитата(zoog)
Вы передёрнули условия на свой лад.....Дом не в конце улицы, а примерно в середине.
Ничего подобного и никаких передёргиваний.
Прочтите сообщение #55, где я просил указать конкретно и расстояния и где находится дом и как расположены остальные потребители, а что от Вас?
От Вас нечто неопределённое "пусть 100 метров и 10 домой" и всё!
И по каким критериям считать о объяснять потери в 40Вольт, почему так и как дальше с учётом других потребителей?
Чудес в расчётах не бывает мначе это уже не расчёты, а возможная вероятность в первом условном приближении.
А если нет минимальных реальных данных (или "темните"), то и говорить не о чем, а гадать "пальцем в небо" как-то неприлично, да и нет желания.
В конечном счёте это Вам нужно.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 25.1.2023, 7:51
Сообщение #60


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата
Прочтите сообщение #55, где я просил указать конкретно и расстояния и где находится дом и как расположены остальные потребители, а что от Вас?
От Вас нечто неопределённое "пусть 100 метров и 10 домой" и всё!

Длина улицы 200м, ТП в одном конце улицы, дом - по середине. По длине улицы/линии равномерно распределены потребители по 40А - 10 штук. Мне кажется, это очевидно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.1.2025, 23:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены