Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

100 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Гость_neyman_*
сообщение 28.6.2008, 11:30
Сообщение #1661





Гости






Это уже ближе. А определение ШИМа есть в любой книге.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 28.6.2008, 13:29
Сообщение #1662


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
попытки найти КС213 не совсем удачные- симетрон то предложил но разницы в имеющихся у них
на складе стабилитронах они не знают
Вот уж действительно - проблема из пальца высосана.
Всего-то пару Д814Г встречно соединить.

Цитата
точнее ШИР
Согласен полностью. (Отлегло) icon_wink.gif


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 28.6.2008, 14:10
Сообщение #1663


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(Ан-162 @ 28.6.2008, 13:29) *
Согласен полностью. (Отлегло) icon_wink.gif
Андрей, когда PWM-контроллер работает в режиме ШИМ, его зовут "шимелкой". Для случая ШИР имеет смысл использовать научное название "ширялка". icon_cool.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 28.6.2008, 22:57
Сообщение #1664


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
Андрей, когда...
turn.gif
А буковок таких, типа там PWM, вооще не знаю. icon_wink.gif


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vovashka
сообщение 29.6.2008, 8:43
Сообщение #1665


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 11452



А про min и max длительность так и не ответили. Для dead time есть четкое значение – 2мкс, а для min и max длительности данных (в микросекундах) так и не нашел. Тут исчо один вопрос появился. Скачал я наконец-то фотоотчет KLIMа, глянул на схему, вот тут то он и возник (и даже не один).
1) Емкость конденсатора С5 стала 100n вместо 6,6u в изначальном варианте. Опечатка?
2) KLIM много писал про сапрессоры, рекомендовал везде ставить 1,5KE350CA (двуханодные), а тут смотрю, параллельно конденсаторам 470u*400V стоит 1,5KE400 (обычный). Это допустимо?
3) Изменилась схема подключения регулировочного резистора к 4 выводу TL494. Теперь в нижнем по схеме положении движка регулировочного резистора вывод 4 оказывается соединен с общим проводом напрямую (раньше было через подстроечник R3 на 5кОм). Тоже опечатка?
4) Изменился номинал емкости между 4 выводом и соед-ми вместе 2,13,14,15 (был 1u , стал 10u). Тоже опечатка?
4) Блок питания – это модифицированный KLIMом вариант Большакова (вроде похож) или что-то еще?
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kurliam
сообщение 29.6.2008, 13:54
Сообщение #1666


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 11397



Цитата
А про min и max длительность так и не ответили. Для dead time есть четкое значение – 2мкс, а для min и max длительности данных (в микросекундах) так и не нашел

Автор рекомендует не менее 1.5мкс,что бы гарантировано успели закрыться транзисторы.
Цитата
Скачал я наконец-то фотоотчет KLIMа, глянул на схему, вот тут то он и возник (и даже не один).
1) Емкость конденсатора С5 стала 100n вместо 6,6u в изначальном варианте. Опечатка?
2) KLIM много писал про сапрессоры, рекомендовал везде ставить 1,5KE350CA (двуханодные), а тут смотрю, параллельно конденсаторам 470u*400V стоит 1,5KE400 (обычный). Это допустимо?
3) Изменилась схема подключения регулировочного резистора к 4 выводу TL494. Теперь в нижнем по схеме положении движка регулировочного резистора вывод 4 оказывается соединен с общим проводом напрямую (раньше было через подстроечник R3 на 5кОм). Тоже опечатка?
4) Изменился номинал емкости между 4 выводом и соед-ми вместе 2,13,14,15 (был 1u , стал 10u). Тоже опечатка?
4) Блок питания – это модифицированный KLIMом вариант Большакова (вроде похож) или что-то еще?


А самому подумать сложно,скачайте несколько вариантов,проанализируйте,и сделайте выводы.
Если вы говорите о "Попытка расставить точки" то посмотрите схему в конце документа.

Сообщение отредактировал kurliam - 29.6.2008, 14:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vla57
сообщение 29.6.2008, 14:48
Сообщение #1667


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 19.6.2008
Пользователь №: 11469



Здравствуйте сваркостроители. Хотелось-бы получить от вас совет вот по какому вопросу: как правильно подобрать защитные чепочки на силовых диодах в мостовом резонанснике и решить эту проблему. В первой своей конструкции я ставил 2 по 5 КД2997а с чепочками R 27ом и С10н. Работают стабильно, если подобраны по обратному току, иначе в процессе сварки вылетает один диод. Правда крепить их неудобно. В другой конструкции я применял 150ЕБУ04. Здесь возникли другие проблемы .Чаще всего летели диоды в момент включения реле, а не при сварке. Цепочки пробывал менять R 10om C10n. Если диоды работают, то работают стабильно.Ставил на выходе 1.5КЕ400 дву- направленные и одно.Смотрел выбросы на диодах- до200в при нагрузке. Вроде-бы все в пределах нормы, при повторном включении диод один вылетал.Менял диод и конденсатор в чепочке.иногда все повторялось, иногда работает. Конденсаторы К78 на 630в. Прошу ваших советов. Владимир.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 29.6.2008, 17:06
Сообщение #1668


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Vla57 @ 29.6.2008, 15:48) *
150ЕБУ04

Может все же 150EBU02?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 29.6.2008, 19:56
Сообщение #1669


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(Vovashka @ 29.6.2008, 5:43) *
А про min и max длительность так и не ответили.

Макс длительность у тебя получится после настройки резонанса около 30 кГц или 33,3 мкс, ЭТА величина у каждого аппарата индивидуальна. Мин я делал 40% заполнения-меньше нет смысла
1) Емкость конденсатора С5 6,6u
2) по питанию 470u*400V стоит 1,5KE400-допустимо
3)прилагаю схему Клима, там про R2 написано
4) работает и с тем и другим номиналом
5) Блок питания – это модифицированный сверхсекретный, украденный у китайской мафии прибор-никому про него не рассказывай icon_smile.gif

Сообщение отредактировал sssrsd - 29.6.2008, 19:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 29.6.2008, 21:47
Сообщение #1670


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Оказывается все не так уж и плохо в резонанснике. icon_biggrin.gif Надо только слегка его доработать. Целью доработки является уменьшение мгновенной мощности, коммутируемой транзисторами. И эта цель достигается включением небольших демпферов в коллекторные цепи и демпфера параллельно диагонали моста. Для создания коллекторных демпферов можно использовать ферритовые кольца, надеваемые на выводы. Скорее всего их надо несколько штук на каждый вывод. А можно взять резисторы SQP 5 ом и на них намотать 5 - 7 витков провода диаметром 1 мм.
Моделирование показывает также, что при неблагоприятных условиях возможны выбросы коллекторного напряжения, в пределе до удвоенного напряжения питания. Поэтому применяя 600-вольтовые транзисторы, надо ставить супрессоры.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Resonanse_ver3.zip ( 6.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 459
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 29.6.2008, 22:12
Сообщение #1671


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(RV3BJ @ 29.6.2008, 22:47) *
Моделирование показывает также, что

На шунтирующих дроссельки резисторах выделяется по 15Вт
тепла при вых. токе 180А. Итого+60Вт. Не слишком ли расточительно.
Моделирование также показывает,
что включение релюхи в схеме от Клима
будет происходить на малозаряженную емкость вх. фильтра. Вопроц:-а зачем вообще нужна такая ограничилка зарядного тока?

Сообщение отредактировал gyrator - 29.6.2008, 22:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 29.6.2008, 23:05
Сообщение #1672


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(gyrator @ 29.6.2008, 23:12) *
На шунтирующих дроссельки резисторах выделяется по 15Вт
тепла при вых. токе 180А. Итого+60Вт. Не слишком ли расточительно.

К чему такой экстремизм. На моей модели максимальный ток 160 ампер и на этих резисторах не рассеивается более 8 ватт на каждом. Конечно как и любой демпфер, он отбирает часть энергии от защищаемого элемента на себя. Вопрос о расточительности носит скорее философский характер. icon_smile.gif
Как всегда критерием должно быть соотношение цены и качества. А если учесть, что большая часть "практикующих философов" хочет получить простую в реализации работающую конструкцию, то данный вариант вполне подходит.
Что касается включения реле немного рано, так это все несложно отрегулировать. Кроме того повторившие конструкцию не жаловались на проблему бросков тока при включении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vla57
сообщение 29.6.2008, 23:29
Сообщение #1673


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 19.6.2008
Пользователь №: 11469



Цитата(gyrator @ 29.6.2008, 18:06) *
Может все же 150EBU02?

Нет именно 150EBU04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 29.6.2008, 23:32
Сообщение #1674


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(RV3BJ @ 30.6.2008, 0:05) *
Кроме того повторившие конструкцию не жаловались на проблему бросков тока при включении.

Коллега наверное гонит
Цитата(Vla57 @ 29.6.2008, 15:48) *
В другой конструкции я применял 150ЕБУ04. Здесь возникли другие проблемы .Чаще всего летели диоды в момент включения реле, а не при сварке.


Цитата(Vla57 @ 30.6.2008, 0:29) *
Нет именно 150EBU04

В виртуале больше 218 вольт не получалось.
Видимо проблема в монтаже.


Сообщение отредактировал gyrator - 29.6.2008, 23:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 29.6.2008, 23:40
Сообщение #1675


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(gyrator @ 30.6.2008, 0:32) *
Коллега наверное гонит


В виртуале больше 218 вольт не получалось.
Видимо проблема в монтаже.

Так ведь и не скажешь, что у кого как сделано. Я тоже в виртуале не вижу проблем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 29.6.2008, 23:42
Сообщение #1676


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
Моделирование показывает также, что при неблагоприятных условиях возможны выбросы коллекторного напряжения, в пределе до удвоенного напряжения питания.
Тут нужно быть внимательным.
Бывает что напряжение действительно доходит только до двойного питания, а бывает - транзистор "открывается" выше своего максимального напряжения в модельке.
У меня именно так в свкаде ведут себя народные полтиннички. Хоть чего им подавай - выше 600 вольт на коллекторе не подымается. Ляпота! icon_smile.gif


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 29.6.2008, 23:58
Сообщение #1677


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
Тут нужно быть внимательным.
Вот эта моделька.
Дайте ей питание, скажем, 710 вольт вместо 310, и полюбуйтесь как красиво "напряжение на транзисторе не выходит за 600 вольт". Потом гляньте мощность на нем. Впечатляет.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________.zip ( 1.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 346
 


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 30.6.2008, 0:17
Сообщение #1678


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(Ан-162 @ 30.6.2008, 0:42) *
Бывает что напряжение действительно доходит только до двойного питания, а бывает - транзистор "открывается" выше своего максимального напряжения в модельке.
У меня именно так в свкаде ведут себя народные полтиннички. Хоть чего им подавай - выше 600 вольт на коллекторе не подымается. Ляпота! icon_smile.gif

А чему вы удивляетесь ? Так и должно быть. Любой p-n переход имеет напряжение пробоя. При попытке превышения этого напряжения он ведет себя как зенеровский диод. Ток резко возрастает, а напряжение не растет. Этот режим сам по себе не очень опасен, если сопротивление источника очень велико. Такой пробой носит обратимый характер. Именно в таком режиме работают например лавиннопролетные диоды. В случае сварочника резко возрастает рассеиваемая мощность и как следствие наступает тепловой пробой p-n перехода.
А как вы себе представляете описание в модели этих процессов ?
Возможно вам хотелось услышать слово "БАХ". icon_biggrin.gif
Так вот очень трудно в модели определить, когда "бахнуть". icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 30.6.2008, 1:13
Сообщение #1679


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
А чему вы удивляетесь ?
Да я и не удивляюсь вовсе.
Просто предупреждаю начинающих моделить.
(и причем так ведут себя далеко не все полупроводы. многим "все равно")


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ан-162
сообщение 30.6.2008, 1:25
Сообщение #1680


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 20.6.2008
Из: Харьковская область
Пользователь №: 11485



Цитата
Такой пробой носит обратимый характер.
А вот это уж - как повезет. icon_wink.gif
Пример из жизни: диоды HER308 в этом режиме (лавинного пробоя) живут надежно, а UF5408 вылетают (точнее дают сразу сильную утечку) при первом же импульсе. Это на токах в доли миллиампер.
Даташиты же - как две капли воды.


--------------------
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 14:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены