Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Ну от ошибок никто не застрахован. Главное умение правильно интерпретировать получаемые результаты.

Именно.
Поэтому и обратил внимание общественности.

1 одно болшое ферритовое кольцо по +310 перед мостом не решит проблему демпфирования тока?
2 супрессоры не вопрос, на нижние та уже ставим.

Как то разобрал БП АТХ,прямоход с компенсатором мощности.Так вот ферритовые бусинки стояли на затворах и истоках,а на стоке не было,может и в нашем случае нужно ставить на затвор эмиттер,а не на коллектор???

Думаю нет не решит. Боюсь мы получим завязку по питанию для разных диагоналей моста. Как раз против этой завязки мы ставим не электролитический конденсатор параллельно клеммам питания моста.
Вообще как показывает практика все нормально работает и без демпферов. Просто философы с других форумов усиленно критиковали эту схему за пиковые мощности на транзисторах. Поэтому пришлось потрудиться в поисках решения.
Вообще элементная база развивается очень быстро и то что было невозможно допустить вчера, сегодня вполне проходит. Можно использовать другие транзисторы, допускающие больший ток и напряжение и работать без супрессоров и демпферов.


Можно и так. Они ведь выполняют двойную роль. Первое - ограничивают пиковые значения токов. Второе - препятствуют паразитному самовозбуждению на высоких частотах. Я в модели пробовал перемещать демпферную цепь в эмитер. Все работало также. Правда при этом источник напряжения возбуждения оставался привязан к эмитеру, а не к земле.

Вопрос,а стоит ли вообще,в резонанснике,их использовать?И без них не плохо обходились(те кто собрал).Или кто то использовал?Отзовитесь.

Защита затвора не может быть высосаной проблемой-
- выпускались даже импульсные стабилитроны КС213 со временем нарастания в 5 наносекунд- нашел их только в справочнике
- постановка паралельно КС213Б трансбонзера 0,6КЕ18СА убрала ВЧ выброса на полевике
- могу ошибиться в авторе, но по моему Вадней писал что КС213Б не убирает короткие выбросы- соответственно работает
плохо как защитный стабилитрон
- Д814Г с минимальным током стабилизации в 5 милиампер тем более не могут служить защитой
- не будем подражаться китайцам

Не хотелось бы вдаваться в полемику, но в общих чертах вижу так:
в резонанснике не супер драйвера, поэтому наносекунды ловить не вижу смысла; тем более что даже если 5 нс-ный стабилитрон и поставить параллельно затвору, то такая скорость срабатывания не реализуется в нем, из-за приличной входной емкости.
Насколько я знаю (или наоборот не читал давно, скажу по памяти), работа стабилитронов с напряжением выше 7 вольт основана на туннельном эффекте, поэтому быстродействие их должно быть оч. хорошее.
Другое дело - динамическое сопротивление. Тут - да. Может очень сильно влиять на степень подавления колебалок.
Ну а емкость его по моим прикидочным оценкам добавляет 7-15% к входной емкости транзистора.

Замечу, что реальный мин. ток стабилизации 95% стабилитронов - меньше 0,5 мА.
Согласен.
Поэтому если очень надо, и так беспокоит - просто ставим элементы, специально предназначенные для этого (ограничения пиков) - супрессоры.

Что вы так реагируете на китайцев. Хочу за них вступиться. Они производят очень много действительно хорошей продукции. Находясь в америке постоянно сталкиваешься с тем, что большинство товаров здесь именно китайского производства. И товары эти весьма высокого качества. Китай создал у себя в стране огромные производственные мощности. На них производятся товары, разработанные в других частях света. Просто это всем выгодно. Как всегда у любого дела есть положительные и отрицательные моменты. Отрицательным в Китае является то, что они загнали донельзя свою экологию.
Конечно есть в Китае, как и в других странах и недобросовестные производители. Но я бы не стал так огульно хаять китайское.

PS. Единственное чего я пока так и не видел в штатах, так это китайских автомобилей.

Действительно, у них есть очень качественные изделия. Только к нам их не везут наши спекулянты - не так выгодно, как дешевку. Потому у народа и сложилось такое впечатление.
Хотя сейчас уже начинает положение выравниваться.

Хочу присоединиться по поводу 150ебу04 диодов.
Сначала я тоже использовал кд2997 порядок работают правда без поджига..
Затем поставил 150ебу02, аппарат так и не заработал нормально, вернее сказано будет на нормальной сети, потаму как дома 200В в сети и хотябы варит какоето время, а вот в нормальной сети либо сразу при включении либо при первом касании электрода.
Собрано уже 5 аппаратов с 150ебу04, корпуса и конструктив сборки у 4 одинаковые как две капли спирта, а тот аппарат так и не работает(5 в другом корпусе работает и к нему притензий нет)... Причем беру и меняю с рабочего аппарата блоки диодов, транзисторов, резонансные емкасти... вобщем все, так и не удалось вычислить что, где и почему. Причем на том где вылетает диод, диоды греются очень быстро(даже вешал железяку(радиатор) чуть меньше самого аппарата), так нагревает как печь, ставлю их в другой вполне хватает и пенькового. Вобщем я вымучился, конструкции то одинаковые один в один, и поменяные деталюхи местами, и осцилы ничего не говорят критического, и снаберы не помогают(глобально)..
В данный момент собираю еще один 6 получается и корпус такой же и конструктив, дошел до проверки на 50В. Проверю отпишусь.
Так вот такие дела, думал я один..... Если есть идеи подскажите что нить.....

Мабудь пороблено(порча).

----вот на такой злосчастный конструктив интересно бы взглянуть, чтобы проверить свое знание теории сильноточных и слаботочных цепей---- Пожалуйста! Выложи фотки!

----Я с этого начал как увидел горки транзисторов!---

Сообщение отредактировал NickEl - 2.7.2008, 14:56

Kurliam:
Да нет..
Правда упустил одну деталь... На вершине импульса есть небольшой бросок(Вольта 1,5 если в затворе глядеть) попробую БП поменять(только он и остался,управление менял), примерно такой как в мертвой зоне и появляется он только когда приближаешся к мах току на выходе, на регуляторе тока 1/2 всплеска нет, но диоды все одно греются.
Да и еще мож кому пригодится ставил в 2х аппаратах БП АТХ прям понравилось...
Работают от 100В в, ставил 2 рэлюшки 1 как по схеме Клима а 2 просто питалово 12В с БП АТХ подовал и комутировался вход 220 до CR цепочки. В критические моменты когда тух и загорался свет во время работы прям понравилось, пока щелкнули выключателем свет раза 3 переморгнул.... вобщем то и достать его проще, правда громозкий(это минус), зато такой корпус как у меня прям даже и наплевать что он грамозкий.....

Поставь трансбонзер на 15-18 вольт в затвор, чтоб убрать выброс

Очень интересно узнать а пытался ли кто либо испытать выходной трансформатор с помощью прибора,
а еще интересней взглянуть на фотки

alex646.
Если у вас летит один и тот же диод,можно предположить что на нём снабер не очень(низкого качества или припаян не правильно).Отпишитесь.

На EPCOS Е65 №87 18 витков насыщается через 300 мкс при 15 В питании прибора. Ток не помню.

кт315 приводил данные 150 мкс

Сообщение отредактировал slonm - 2.7.2008, 14:50

Kurliam:
Горит не один и тот же горит тот наверно каторый слабее, для исключения возможности сгорания сразу припаял сплавом розе к медной пластине а потом уже к радиатору(а в других прм на радиатор через пасту или маленкую медную пластину) и снижал напряжение сети до 180-190В. На осцилографе без удвоителя напряжения на диодах 140-150В при 200В сети т.е запасу валом. Да, похоже это как на пробой по напряжению, можно было бы предположить что маркировали 150ебу02 как 04(ведь ети же диоды ставлю в другой корпус нормально).
Я завтра выставлю фотосы осцилограмм диодов и разных снаберов(снаберы менял в корне и емкасти другие и резисторы разные, причем чем выше емкасть тем меньше првоночальный всплеск и синусоидальней спад импульса на диоде), а также всего аппарата как рабочего так и нерабочего.

Также надо б проверить скорострельность самого осцилла. Он могет быть низкочастотным, и просто не показывать вам самые ужасные иголки выбросов. К примеру, у меня два - С1-67 (низкочастотник) и С1-81 (телевизионный). Верю тому, что вижу на С1-81.