Мой взгляд на электричество |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мой взгляд на электричество |
4.1.2024, 21:01
Сообщение
#1
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Это не реклама моего канала.
Никого подписываться не прошу. Мне этого не надо Просто мой взгляд на некоторые фундаментальные вещи https://youtu.be/0-2ppj7epQ8 https://youtu.be/rqm3jfS_KuQ https://youtu.be/YqLbeLFd_oI https://youtu.be/_X-_LQFEzbo https://youtu.be/mFzrIXLATf8 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
5.1.2024, 1:57
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
|
|
|
5.1.2024, 11:09
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Это тема к обсуждению или как ? Я конечно извиняюсь, лектор из меня никакой, тем более с моим заиканием и постоянными перепрыгиваниями с одной мысли на другую Я просто хотел озвучить свои мысли и выслушать возражения Особенно по пятому видео. Правильно ли я описал как образовывается магнитное поле. Нет ли тут противоречий -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
5.1.2024, 12:30
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Я конечно извиняюсь, лектор из меня никакой, тем более с моим заиканием и постоянными перепрыгиваниями с одной мысли на другую Я просто хотел озвучить свои мысли и выслушать возражения Особенно по пятому видео. Правильно ли я описал как образовывается магнитное поле. Нет ли тут противоречий Пропустил 2,3,4, посмотрел 5. По шлангу не согласен, шланг с водой это замкнутая система, что бы закрутилась вода конкретно ее надо и крутить. Притягивание проводов, достаточно подробно уже описано в книгах, так что можно пропустить. Классическая теория описывает не монополи, а магнитные диполи - так кстати более доходчиво. Магнитные диполи - вопрос очень интересный и очень темный(на мой взгляд), хотя классическая теория описывает это в легкую. К сожалению из Вашего объяснения я так и не понял - как образуется магнитное поле. |
|
|
|
5.1.2024, 13:26
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
К сожалению из Вашего объяснения я так и не понял - как образуется магнитное поле. Электроны имеют СПИН. Собственный момент вращения Когда в левый проводник подается ток, электроны приходят в движение. Их СПИНы ориентируются одинаково. Ось вращения вдоль движения электронов. Вращающиеся электроны создают не просто электрическое поле, а вихревое поле вокруг себя, так как их СПИНы сориентированы и вращаются все в одну сторону. Это вихревое поле накрывает второй проводник через который тоже пропущен ток и по которому движутся такие же вращающиеся электроны. Вихревое поле от первого проводника накрывает вращающиеся электроны второго проводника По закону Бернулли слева и справа вращающегося электрона создается разница электрического давления (напряженности). И за счет такой разницы давления электрон притягивается или отталкивается от левого проводника. В зависимости от того в какую сторону пропущен ток. По шлангу не согласен, шланг с водой это замкнутая система, что бы закрутилась вода конкретно ее надо и крутить. А в пятом видео шланг и не упоминается. Это в четвертом видео при описании работы трансформатора опыт можно сделать с двумя поливочными шлангами на одном бревне-магнитопроводе. Там потенциальная энергия давления водяного насоса переходит в кинетическую энергию бревна-магнитопровода и обратно Вращающееся туда-сюда бревно передает энергию во второй шланг и создает в нем вторичное переменное напряжение -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
5.1.2024, 13:49
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1340 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Я просто хотел озвучить свои мысли и выслушать возражения А где-там "свои мысли"? Не заметил ни одной. А все якобы "свои мысли" вы выводите из тех же убогих шарико-водопроводных аналогий, кои годятся только для втюхивания чего-то школьникам, и ни для чего более, и уж точно не для генерации новых мыслей, ибо по сути обман и неправда. Сообщение отредактировал чукча - 5.1.2024, 13:54 -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
5.1.2024, 14:18
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
кои годятся только для втюхивания чего-то школьникам, и ни для чего более, и уж точно не для генерации новых мыслей, ибо по сути обман и неправда. Ну я же тут спрашиваю людей простых. Понимаю что у специалистов вашего уровня мои попытки мыслить вызовут негодование. Я же помню как год назад я не прошел даже тест на то что бы вы соблаговолили вести со мной диалог. Не тратьте время на меня, я пока недостоин этого. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
5.1.2024, 14:31
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1340 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Тогда так и означьте в первом посте, что вас интересует мнение по поводу несомого вами только тех, кто в этом ни бельмеса не понимает.
-------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
5.1.2024, 18:53
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Когда в левый проводник подается ток, электроны приходят в движение. Я писал о создании магнитного поля, а не о силах притяжения. Вообще-то это разные понятия. А в пятом видео шланг и не упоминается. Откройте пятое видео на 7:21 ..... ? P.S. Стоит вернуться к: Третья часть ТОЭ. Бессонов Л. А. Теоретические основы электротехники. Электромагнитное поле. |
|
|
5.1.2024, 19:01
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Я писал о создании магнитного поля, а не о силах притяжения. Вообще-то это разные понятия. Ну так откуда вообще возникло понятие "магнитное поле"? Только после того как не получилось объяснить силу притяжения магнитов. Объясним появление силы используя только электрическое поле, отпадет надобность в магнитном поле. Когда физикам непонятно появление какой-то силы, они всегда вводят новое поле Так появились поля - электрическое - магнитное - гравитационное - слабое ядерное - сильное ядерное всего пять Откройте пятое видео на 7:21 ..... ? P.S. Ну лектор из меня никакой. Я слова-то с трудом выговариваю. Я когда говорил там о шланге, имел в виду воздух который выходит из шланга. И если шланг начать вращать, выходящий из него воздух будет тоже закручиваться в вихрь -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
5.1.2024, 21:01
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1340 Регистрация: 27.2.2006 Из: село Самбек Пользователь №: 4940 |
Ну лектор из меня никакой. Я слова-то с трудом выговариваю. Но, как и у всех истиных несунов, желание нести оказалось сильней осознания, что несунство не ваш конёк. -------------------- энге елдыбабай!
|
|
|
5.1.2024, 22:43
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Ну так откуда вообще возникло понятие "магнитное поле"? Только после того как не получилось объяснить силу притяжения магнитов. Объясним появление силы используя только электрическое поле, отпадет надобность в магнитном поле. Когда физикам непонятно появление какой-то силы, они всегда вводят новое поле Притяжение магнитов объяснили как понимали, но пока другого объяснения ни кто предложить не может. Вы сможете объяснить как в постоянном магните без протекания эл.тока - существует магнитное притяжение ? Академическая наука это объяснила, есть вопросы, но по жизни это работает. Возможно все известные поля - это проявление одной силы (или наоборот), но общей теории поля на сегодняшний день нет! Вы хотите убрать магнитное поле и рассматривать только электрическое, ну а почему нет, у вас есть своя теория взаимодействия эл.полей, тогда возникает простой вопрос на который не может ответить наука: В видео 1 или 5 не помню, вы говорите об убывании силы (напряженности поля) по квадратичной зависимости - почему не кубической или еще какой - Вы это можете объяснить (ссылки на формулу не надо - ее придумали физики) исходя из своей теории ? |
|
|
5.1.2024, 22:58
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Притяжение магнитов объяснили как понимали, но пока другого объяснения ни кто предложить не может. я видел объяснения только через теорию относительности и квантовую механику. Мое объяснение более правдоподобно Вы сможете объяснить как в постоянном магните без протекания эл.тока - существует магнитное притяжение ? Это объяснено даже в школьном учебнике физики. Я согласен с таким пояснением Возможно все известные поля - это проявление одной силы (или наоборот), но общей теории поля на сегодняшний день нет! Возможно. Но я этого вопроса не касался Вы хотите убрать магнитное поле и рассматривать только электрическое, ну а почему нет, у вас есть своя теория взаимодействия эл.полей, тогда возникает простой вопрос на который не может ответить наука: В видео 1 или 5 не помню, вы говорите об убывании силы (напряженности поля) по квадратичной зависимости - почему не кубической или еще какой - Вы это можете объяснить (ссылки на формулу не надо - ее придумали физики) исходя из своей теории ? На этот вопрос ответ давно есть Даже математическая модель поля точечного источника показывает что плотность силовых линий снижается в квадратичной зависимости от расстояния до источника. -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
6.1.2024, 0:38
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
я видел объяснения только через теорию относительности и квантовую механику. Мое объяснение более правдоподобно Не факт, к примеру меня оно пока не убедило. Это объяснено даже в школьном учебнике физики. Я согласен с таким пояснением И его придумала академическая наука и обошлась без эл.поля. На этот вопрос ответ давно есть Даже математическая модель поля точечного источника показывает что плотность силовых линий снижается в квадратичной зависимости от расстояния до источника. Верно, академическая наука так и ответила, но не Вы, ни наука не ответили на вопрос - почему сила убывает именно в квадратичной зависимости. |
|
|
6.1.2024, 7:42
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Не факт, к примеру меня оно пока не убедило. А я не претендую на абсолютную истину. Я предложил лишь модель. Модель, в которой для объяснения всех электромагнитных явлений достаточно лишь понятия электрического поля. Если покажете что в моей модели противоречит опытам, буду благодарен Вот Резерфорд предложил планетарную модель атомного ядра. Она тоже не идеальная и в некоторых моментах явно противоречит истине. Но с помощью нее можно объяснить множественные явления, по сему она оказалась полезной И его придумала академическая наука и обошлась без эл.поля. Почему магнит магнитит наука объяснила что там каждый атом представляет из себя маленький магнит. И если его намагнитить, все эти атомы сориентируются в одном направлении. Почему там атом является магнитом, тоже объяснили просто. Атом некоторых металлов несимметричен. И если на d-уровне атома нечетное количество электронов, такой атом обладает дипольным магнитным моментом. По сути - маленьким электромагнитом. А почему электромагнит магнитит, тут наука вводит понятие магнитного поля. Я же обошелся без магнитного поля. Верно, академическая наука так и ответила, но не Вы, ни наука не ответили на вопрос - почему сила убывает именно в квадратичной зависимости. Да не нужна тут наука. Здесь достаточно только инструмента, которым пользуется наука. Математического инструмента Площадь поверхности шара равна четыре пи эр квадрат. Увеличиваем ЭР в два раза, площадь шара при этом увеличивается в четыре раза. А всю энергия точечного источника поля можно посчитать интегрируя напряженность этого поля по поверхности сферы вокруг источника на любом расстоянии. Сообщение отредактировал Viktor2004 - 6.1.2024, 7:52 -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
6.1.2024, 10:30
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2306 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Я предложил лишь модель. Модель, в которой для объяснения всех электромагнитных явлений достаточно лишь понятия электрического поля. То есть, эта модель просто -"хотелка", ничем не подтвержденная. Вот по этому я и остаюсь при своем мнении. А почему электромагнит магнитит, тут наука вводит понятие магнитного поля. Я же обошелся без магнитного поля. Мое мнение, что в данном случае наука права. Да не нужна тут наука. Здесь достаточно только инструмента, которым пользуется наука. Математического инструмента Площадь поверхности шара равна четыре пи эр квадрат. Увеличиваем ЭР в два раза, площадь шара при этом увеличивается в четыре раза. А всю энергия точечного источника поля можно посчитать интегрируя напряженность этого поля по поверхности сферы вокруг источника на любом расстоянии. Очевидно Вы так и не поняли о чем был вопрос. Ладно, проехали. Успехов на научной стезе. |
|
|
6.1.2024, 11:02
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2589 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
То есть, эта модель просто -"хотелка", ничем не подтвержденная. Вот по этому я и остаюсь при своем мнении. Ну как это ничем не подтвержденная? Она непротиворечиво объясняет магнитные взаимодействия без использования понятия "магнитное поле". Разве этого мало? Мое мнение, что в данном случае наука права. В чем права? Что объяснения почему появляются взаимодействия найти не удалось, а значит просто обозначим это просто как закон природы и придумаем ему название - Магнитное поле Очевидно Вы так и не поняли о чем был вопрос. Ладно, проехали. Успехов на научной стезе. Вопрос в том, почему именно квадрат, а не куб Я объяснил. Потому что формула площади поверхности сферы равна четыре ПИ ЭР квадрат А не куб -------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
6.1.2024, 11:56
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Ну как это ничем не подтвержденная? Она непротиворечиво объясняет магнитные взаимодействия без использования понятия "магнитное поле". Разве этого мало? В чем права? Что объяснения почему появляются взаимодействия найти не удалось, а значит просто обозначим это просто как закон природы и придумаем ему название - Магнитное поле Зачем Вам это надо? |
|
|
6.1.2024, 12:18
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Просто поделиться наблюдением. Потому что в имеющихся роликах на ютубе я объяснения не нашел Лучше б ты придумал, как через поле дешево закинуть мусор со свалки на Солнце ну или хотябы на Луну, а то уже неделю возле дома мусор не вывозят. Сасрали природу капитально. |
|
|
11.1.2024, 16:56
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3693 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...Мне этого не надо... Уважаемый коллега Viktor2004! Внимательно просмотрел все Ваши 5 видеороликов, после чего у меня возникло острое желание написать очередной трактат по основам электротехники с названием "Это надо всем!" Однако, для этого может потребоваться довольно много времени, значительно больше, чем потребовалось Вам для съёмки этих примитивных видеороликов.Я не один десяток лет посвятил поискам ответов на вопросы, что же такое электрический заряд, почему одноимённые заряды отталкиваются, а разноимённые заряды притягиваются, что такое электрическое поле, что такое магнитное поле или что такое единое электромагнитное поле, но ни в одном из сотен учебников разных авторов и разных лет издания, начиная со знаменитого "Трактата об электричестве и магнетизме" Дж. К. Максвелла (1831–1879), опубликованного в 1873 г., ответа так и не нашёл. Почему же учёные-физики оказались бессильны в объяснении таких, казалось бы, достаточно простых вещей? На этот вопрос есть простой ответ: потому что инициативу в научной среде захватили учёные-математики! Как ни парадоксально, но великий физик-экспериментатор М.Фарадей, открывший закон электромагнитной индукции в 1831 году (когда Дж. К. Максвелл только появился на свет), никогда не пользовался математическим языком... -------------------- ...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.11.2024, 8:50 |
|