Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мой взгляд на электричество

Viktor2004
сообщение 4.1.2024, 21:01
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Это не реклама моего канала.
Никого подписываться не прошу. Мне этого не надо
Просто мой взгляд на некоторые фундаментальные вещи

https://youtu.be/0-2ppj7epQ8
https://youtu.be/rqm3jfS_KuQ
https://youtu.be/YqLbeLFd_oI
https://youtu.be/_X-_LQFEzbo
https://youtu.be/mFzrIXLATf8


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 5.1.2024, 1:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 4.1.2024, 21:01) *
Просто мой взгляд на некоторые фундаментальные вещи

Посмотрел пока первый ролик, возник вопрос:
Это тема к обсуждению или как ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.1.2024, 11:09
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 5.1.2024, 3:57) *
Это тема к обсуждению или как ?


Я конечно извиняюсь, лектор из меня никакой, тем более с моим заиканием и постоянными перепрыгиваниями с одной мысли на другую
Я просто хотел озвучить свои мысли и выслушать возражения
Особенно по пятому видео.
Правильно ли я описал как образовывается магнитное поле. Нет ли тут противоречий


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 5.1.2024, 12:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 11:09) *
Я конечно извиняюсь, лектор из меня никакой, тем более с моим заиканием и постоянными перепрыгиваниями с одной мысли на другую
Я просто хотел озвучить свои мысли и выслушать возражения
Особенно по пятому видео.
Правильно ли я описал как образовывается магнитное поле. Нет ли тут противоречий

Пропустил 2,3,4, посмотрел 5.
По шлангу не согласен, шланг с водой это замкнутая система, что бы закрутилась вода конкретно ее надо и крутить.
Притягивание проводов, достаточно подробно уже описано в книгах, так что можно пропустить.
Классическая теория описывает не монополи, а магнитные диполи - так кстати более доходчиво.
Магнитные диполи - вопрос очень интересный и очень темный(на мой взгляд), хотя классическая теория описывает это в легкую.
К сожалению из Вашего объяснения я так и не понял - как образуется магнитное поле.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.1.2024, 13:26
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 5.1.2024, 14:30) *
К сожалению из Вашего объяснения я так и не понял - как образуется магнитное поле.


Электроны имеют СПИН. Собственный момент вращения
Когда в левый проводник подается ток, электроны приходят в движение.
Их СПИНы ориентируются одинаково. Ось вращения вдоль движения электронов.
Вращающиеся электроны создают не просто электрическое поле, а вихревое поле вокруг себя, так как их СПИНы сориентированы и вращаются все в одну сторону.
Это вихревое поле накрывает второй проводник через который тоже пропущен ток и по которому движутся такие же вращающиеся электроны.
Вихревое поле от первого проводника накрывает вращающиеся электроны второго проводника
По закону Бернулли слева и справа вращающегося электрона создается разница электрического давления (напряженности). И за счет такой разницы давления электрон притягивается или отталкивается от левого проводника. В зависимости от того в какую сторону пропущен ток.

Цитата(eugevict @ 5.1.2024, 14:30) *
По шлангу не согласен, шланг с водой это замкнутая система, что бы закрутилась вода конкретно ее надо и крутить.

А в пятом видео шланг и не упоминается.
Это в четвертом видео при описании работы трансформатора опыт можно сделать с двумя поливочными шлангами на одном бревне-магнитопроводе.
Там потенциальная энергия давления водяного насоса переходит в кинетическую энергию бревна-магнитопровода и обратно
Вращающееся туда-сюда бревно передает энергию во второй шланг и создает в нем вторичное переменное напряжение


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 5.1.2024, 13:49
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 11:09) *
Я просто хотел озвучить свои мысли и выслушать возражения

А где-там "свои мысли"? Не заметил ни одной. А все якобы "свои мысли" вы выводите из тех же убогих шарико-водопроводных аналогий, кои годятся только для втюхивания чего-то школьникам, и ни для чего более, и уж точно не для генерации новых мыслей, ибо по сути обман и неправда.

Сообщение отредактировал чукча - 5.1.2024, 13:54


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.1.2024, 14:18
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(чукча @ 5.1.2024, 15:49) *
кои годятся только для втюхивания чего-то школьникам, и ни для чего более, и уж точно не для генерации новых мыслей, ибо по сути обман и неправда.

Ну я же тут спрашиваю людей простых. Понимаю что у специалистов вашего уровня мои попытки мыслить вызовут негодование.
Я же помню как год назад я не прошел даже тест на то что бы вы соблаговолили вести со мной диалог. Не тратьте время на меня, я пока недостоин этого.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 5.1.2024, 14:31
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Тогда так и означьте в первом посте, что вас интересует мнение по поводу несомого вами только тех, кто в этом ни бельмеса не понимает.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 5.1.2024, 18:53
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 13:26) *
Когда в левый проводник подается ток, электроны приходят в движение.

Я писал о создании магнитного поля, а не о силах притяжения.
Вообще-то это разные понятия.
Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 13:26) *
А в пятом видео шланг и не упоминается.

Откройте пятое видео на 7:21 ..... ?
P.S.
Стоит вернуться к: Третья часть ТОЭ.
Бессонов Л. А. Теоретические основы электротехники. Электромагнитное поле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.1.2024, 19:01
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 5.1.2024, 20:53) *
Я писал о создании магнитного поля, а не о силах притяжения.
Вообще-то это разные понятия.

Ну так откуда вообще возникло понятие "магнитное поле"?
Только после того как не получилось объяснить силу притяжения магнитов.
Объясним появление силы используя только электрическое поле, отпадет надобность в магнитном поле.
Когда физикам непонятно появление какой-то силы, они всегда вводят новое поле
Так появились поля
- электрическое
- магнитное
- гравитационное
- слабое ядерное
- сильное ядерное
всего пять


Цитата(eugevict @ 5.1.2024, 20:53) *
Откройте пятое видео на 7:21 ..... ?
P.S.


Ну лектор из меня никакой. Я слова-то с трудом выговариваю.
Я когда говорил там о шланге, имел в виду воздух который выходит из шланга. И если шланг начать вращать, выходящий из него воздух будет тоже закручиваться в вихрь


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 5.1.2024, 21:01
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 19:01) *
Ну лектор из меня никакой. Я слова-то с трудом выговариваю.

Но, как и у всех истиных несунов, желание нести оказалось сильней осознания, что несунство не ваш конёк. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 5.1.2024, 22:43
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 19:01) *
Ну так откуда вообще возникло понятие "магнитное поле"?
Только после того как не получилось объяснить силу притяжения магнитов.
Объясним появление силы используя только электрическое поле, отпадет надобность в магнитном поле.
Когда физикам непонятно появление какой-то силы, они всегда вводят новое поле

Притяжение магнитов объяснили как понимали, но пока другого объяснения ни кто предложить не может.
Вы сможете объяснить как в постоянном магните без протекания эл.тока - существует магнитное притяжение ?
Академическая наука это объяснила, есть вопросы, но по жизни это работает.
Возможно все известные поля - это проявление одной силы (или наоборот), но общей теории поля на сегодняшний день нет!
Вы хотите убрать магнитное поле и рассматривать только электрическое, ну а почему нет, у вас есть своя теория взаимодействия эл.полей, тогда возникает простой вопрос на который не может ответить наука:
В видео 1 или 5 не помню, вы говорите об убывании силы (напряженности поля) по квадратичной зависимости - почему не кубической или еще какой - Вы это можете объяснить (ссылки на формулу не надо - ее придумали физики) исходя из своей теории ?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.1.2024, 22:58
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 0:43) *
Притяжение магнитов объяснили как понимали, но пока другого объяснения ни кто предложить не может.

я видел объяснения только через теорию относительности и квантовую механику.
Мое объяснение более правдоподобно
Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 0:43) *
Вы сможете объяснить как в постоянном магните без протекания эл.тока - существует магнитное притяжение ?

Это объяснено даже в школьном учебнике физики. Я согласен с таким пояснением

Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 0:43) *
Возможно все известные поля - это проявление одной силы (или наоборот), но общей теории поля на сегодняшний день нет!

Возможно. Но я этого вопроса не касался

Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 0:43) *
Вы хотите убрать магнитное поле и рассматривать только электрическое, ну а почему нет, у вас есть своя теория взаимодействия эл.полей, тогда возникает простой вопрос на который не может ответить наука:
В видео 1 или 5 не помню, вы говорите об убывании силы (напряженности поля) по квадратичной зависимости - почему не кубической или еще какой - Вы это можете объяснить (ссылки на формулу не надо - ее придумали физики) исходя из своей теории ?

На этот вопрос ответ давно есть
Даже математическая модель поля точечного источника показывает что плотность силовых линий снижается в квадратичной зависимости от расстояния до источника.




--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 6.1.2024, 0:38
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 22:58) *
я видел объяснения только через теорию относительности и квантовую механику.
Мое объяснение более правдоподобно

Не факт, к примеру меня оно пока не убедило.
Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 22:58) *
Это объяснено даже в школьном учебнике физики. Я согласен с таким пояснением

И его придумала академическая наука и обошлась без эл.поля.
Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2024, 22:58) *
На этот вопрос ответ давно есть
Даже математическая модель поля точечного источника показывает что плотность силовых линий снижается в квадратичной зависимости от расстояния до источника.

Верно, академическая наука так и ответила, но не Вы, ни наука не ответили на вопрос - почему сила убывает именно в квадратичной зависимости.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 6.1.2024, 7:42
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 2:38) *
Не факт, к примеру меня оно пока не убедило.

А я не претендую на абсолютную истину. Я предложил лишь модель. Модель, в которой для объяснения всех электромагнитных явлений достаточно лишь понятия электрического поля.
Если покажете что в моей модели противоречит опытам, буду благодарен
Вот Резерфорд предложил планетарную модель атомного ядра. Она тоже не идеальная и в некоторых моментах явно противоречит истине. Но с помощью нее можно объяснить множественные явления, по сему она оказалась полезной

Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 2:38) *
И его придумала академическая наука и обошлась без эл.поля.

Почему магнит магнитит наука объяснила что там каждый атом представляет из себя маленький магнит. И если его намагнитить, все эти атомы сориентируются в одном направлении.
Почему там атом является магнитом, тоже объяснили просто. Атом некоторых металлов несимметричен. И если на d-уровне атома нечетное количество электронов, такой атом обладает дипольным магнитным моментом. По сути - маленьким электромагнитом. А почему электромагнит магнитит, тут наука вводит понятие магнитного поля. Я же обошелся без магнитного поля.
Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 2:38) *
Верно, академическая наука так и ответила, но не Вы, ни наука не ответили на вопрос - почему сила убывает именно в квадратичной зависимости.

Да не нужна тут наука. Здесь достаточно только инструмента, которым пользуется наука. Математического инструмента
Площадь поверхности шара равна четыре пи эр квадрат. Увеличиваем ЭР в два раза, площадь шара при этом увеличивается в четыре раза. А всю энергия точечного источника поля можно посчитать интегрируя напряженность этого поля по поверхности сферы вокруг источника на любом расстоянии.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 6.1.2024, 7:52


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 6.1.2024, 10:30
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2306
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773




Цитата(Viktor2004 @ 6.1.2024, 7:42) *
Я предложил лишь модель. Модель, в которой для объяснения всех электромагнитных явлений достаточно лишь понятия электрического поля.

То есть, эта модель просто -"хотелка", ничем не подтвержденная.
Вот по этому я и остаюсь при своем мнении.

Цитата(Viktor2004 @ 6.1.2024, 7:42) *
А почему электромагнит магнитит, тут наука вводит понятие магнитного поля. Я же обошелся без магнитного поля.

Мое мнение, что в данном случае наука права.

Цитата(Viktor2004 @ 6.1.2024, 7:42) *
Да не нужна тут наука. Здесь достаточно только инструмента, которым пользуется наука. Математического инструмента
Площадь поверхности шара равна четыре пи эр квадрат. Увеличиваем ЭР в два раза, площадь шара при этом увеличивается в четыре раза. А всю энергия точечного источника поля можно посчитать интегрируя напряженность этого поля по поверхности сферы вокруг источника на любом расстоянии.

Очевидно Вы так и не поняли о чем был вопрос. Ладно, проехали.
Успехов на научной стезе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 6.1.2024, 11:02
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 12:30) *
То есть, эта модель просто -"хотелка", ничем не подтвержденная.
Вот по этому я и остаюсь при своем мнении.

Ну как это ничем не подтвержденная?
Она непротиворечиво объясняет магнитные взаимодействия без использования понятия "магнитное поле". Разве этого мало?

Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 12:30) *
Мое мнение, что в данном случае наука права.

В чем права? Что объяснения почему появляются взаимодействия найти не удалось, а значит просто обозначим это просто как закон природы и придумаем ему название - Магнитное поле
Цитата(eugevict @ 6.1.2024, 12:30) *
Очевидно Вы так и не поняли о чем был вопрос. Ладно, проехали.
Успехов на научной стезе.

Вопрос в том, почему именно квадрат, а не куб
Я объяснил. Потому что формула площади поверхности сферы равна четыре ПИ ЭР квадрат
А не куб


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 6.1.2024, 11:56
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3897
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Viktor2004 @ 6.1.2024, 11:02) *
Ну как это ничем не подтвержденная?
Она непротиворечиво объясняет магнитные взаимодействия без использования понятия "магнитное поле". Разве этого мало?


В чем права? Что объяснения почему появляются взаимодействия найти не удалось, а значит просто обозначим это просто как закон природы и придумаем ему название - Магнитное поле

Зачем Вам это надо?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 6.1.2024, 12:18
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3897
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Viktor2004 @ 6.1.2024, 12:01) *
Просто поделиться наблюдением.
Потому что в имеющихся роликах на ютубе я объяснения не нашел

Лучше б ты придумал, как через поле дешево закинуть мусор со свалки на Солнце ну или хотябы на Луну, а то уже неделю возле дома мусор не вывозят. Сасрали природу капитально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 11.1.2024, 16:56
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 4.1.2024, 21:01) *
...Мне этого не надо...
Уважаемый коллега Viktor2004! Внимательно просмотрел все Ваши 5 видеороликов, после чего у меня возникло острое желание написать очередной трактат по основам электротехники с названием "Это надо всем!" Однако, для этого может потребоваться довольно много времени, значительно больше, чем потребовалось Вам для съёмки этих примитивных видеороликов.
Я не один десяток лет посвятил поискам ответов на вопросы, что же такое электрический заряд, почему одноимённые заряды отталкиваются, а разноимённые заряды притягиваются, что такое электрическое поле, что такое магнитное поле или что такое единое электромагнитное поле, но ни в одном из сотен учебников разных авторов и разных лет издания, начиная со знаменитого "Трактата об электричестве и магнетизме" Дж. К. Максвелла (1831–1879), опубликованного в 1873 г., ответа так и не нашёл.
Почему же учёные-физики оказались бессильны в объяснении таких, казалось бы, достаточно простых вещей? На этот вопрос есть простой ответ: потому что инициативу в научной среде захватили учёные-математики! Как ни парадоксально, но великий физик-экспериментатор М.Фарадей, открывший закон электромагнитной индукции в 1831 году (когда Дж. К. Максвелл только появился на свет), никогда не пользовался математическим языком...


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 8:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены