![]() Отмена Инструкции по применению и исп.средств защиты... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Отмена Инструкции по применению и исп.средств защиты... |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 471 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Здравствуйте,
Вышел приказ Минэнерго №1105 от 01.12.2023 об отмене Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках. Замена не представлена. Весной надо будет регистрировать ЭТЛ, там в МВИ и ПВИ по испытаниям куча ссылок на эту Инструкцию. И что посоветуете делать? Сообщение отредактировал НИР - 29.12.2023, 8:12 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Выполнять отмененную инструкцию, пока не будет другой.
А вообще-то, по новому ПТЭЭП, ответственность за переодичность поверок оборудования и средств защиты теперь полностью лежит на ответственном за электрохозяйство. И если раньше, если чё, была отмазка, что у средства защиты срок поверки не кончился, то теперь это не прокатит! Не уверен в надёжности средств, проверяй хоть каждый день и даже чаще, но чтобы все было как положено! А для регистрации, вероятно, достаточно протоколов по старым требованиям. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 22968 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
задать вопрос в регистрирующий орган
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3744 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Вышел приказ Минэнерго №1105 от 01.12.2023 об отмене Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках... Внесу небольшую поправочку: Приказ Минэнерго №1105 от 01.12.2023 называется не "об отмене Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках", а несколько иначе:И что посоветуете делать? ![]() Если этот Приказ понимать буквально, то «Инструкцию по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках» никто не отменял, а отменён лишь Приказ об утверждении данной Инструкции, и она формально является действующей до издания и введения новой Инструкции (шутка) ![]() Однако, хотелось бы увидеть это загадочное письмо Минюста России от 27 октября 2023 г. N 01/126832-ЕА. На официальном сайте Министерства Юстиции России такого письма в открытом доступе не существует! Есть только Распоряжения и Приказы Минюста России, а письмо не является ни Распоряжением, ни тем более Приказом, поэтому никакой юридической силы не имеет. Отсюда возникает резонный вопрос: На каком основании был издан столь скоропалительный Приказ Минэнерго России №1105 от 01.12.2023 об отмене Приказа Минэнерго России от 30 июня 2003 г. № 261 «Об утверждении Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках»? ![]() Что делать? В Приложении 10 к «Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках» приведён Перечень нормативных документов и государственных стандартов, требования которых учтены в «Инструкции по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках», и которые пока ещё никто не отменял. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3112 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Но если отменяется приказ об утверждении новой инструкции, то отменяется и абзац Предисловия к этой инструкции:
Цитата С выходом настоящего издания Инструкции утрачивает силу 9-е издание "Правил применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках, технические требования к ним" (М.: Главгосэнергонадзор, 1993). Т.е. получается, что теперь работаем по инструкции 1993 года. Достаём из архива старые правила. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 12.7.2016 Из: Россия Пользователь №: 49616 ![]() |
Это как с Нормами испытаний в ПТЭЭП. Когда вышли новые ПТЭЭП без Норм испытаний, то я задавал вопрос в наш регистрирующий орган Ростехнадзора. Они ответили, что "Приказ не наш, обращайтесь в Минэнерго". А те ничего конкретного мне не ответили на вопрос "какими нормами пользоваться".
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3112 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Это как с Нормами испытаний в ПТЭЭП. Когда вышли новые ПТЭЭП без Норм испытаний, то я задавал вопрос в наш регистрирующий орган Ростехнадзора. Они ответили, что "Приказ не наш, обращайтесь в Минэнерго". А те ничего конкретного мне не ответили на вопрос "какими нормами пользоваться". Нас, потребителей с 2023 года засовывают под правила сетей и подстанций, вот и пользуемся их "букварём": "Объём и нормы испытаний электрооборудования" СТО 34.01-23.1-001-2017. Не хватает, на основании инструкций по эксплуатации и паспортов оборудования пишем и утверждаем свои, местные. Если инструкция или паспорт на оборудование ссылается на отменённый документ, спокойно пользуемся для этого оборудования этим отменённым документом, для этого оборудования он действует.-------------------- |
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3744 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Нас, потребителей с 2023 года засовывают под правила сетей и подстанций, вот и пользуемся их "букварём": "Объём и нормы испытаний электрооборудования" СТО 34.01-23.1-001-2017... А что, в сетях не такие же люди работают, или там электричество другое и действуют другие законы электротехники?-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3112 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
А что, в сетях не такие же люди работают, или там электричество другое и действуют другие законы электротехники? Люди, естественно другие. Законы, другие. Электричество, тоже другое. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 11.7.2016 Пользователь №: 49612 ![]() |
С другого форума:
Цитата Получил ответ из Минэнерго. Запрос был следующего содержания: "Приказом Министерства энергетики России от 01.12.2023 N 1105 "Об отмене приказа Минэнерго России от 30 июня 2003 г. N 261", прекратила своё действие Инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках». Прошу Вас разъяснить, каким документом сейчас необходимо руководствоваться при проведении высоковольтных испытаний диэлектрических перчаток, инструмента ручного изолирующего, указателей низкого напряжения. В каком документе указана периодичность и необходимость проведения высоковольтных испытаний вышеуказанных средств защиты? Какие нормы комплектования средствами защиты бригад, распредустройств и так далее?" Ответ в прикрепленном файле ![]() Судя по ответу от Минэнерго, ждать взамен отмененной инструкции новую не стоит. Теперь ссылаться только на требования завода изготовителя что ли? Цитата МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 29 октября 2021 г. N 766н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СРЕДСТВАМИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ И СМЫВАЮЩИМИ СРЕДСТВАМИ п. 59 В случае установления в эксплуатационной или иной документации сроков испытания и (или) проверки исправности СИЗ работодатель в период эксплуатации (использования) СИЗ обеспечивает их проведение, а также своевременную замену частей СИЗ с понизившимися защитными свойствами. Перечень СИЗ, подлежащих испытаниям и (или) проверке, разрабатывается и утверждается работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии). |
||
![]() |
|||
|
Гость_Гость_Джин_*_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
Ничего не понятно, но очень интересно.
Получается, теперь испытывать перчатки можно не через 6 мес., а по "мере необходимости"? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7358 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Выскажу свое видение ситуации, когда все переложено на пользователя.
Завод-изготовитель дает гарантию на сроки годности материала, из которого изготовлены диэлектрические средства. Потребитель-пользователь в зависимости от частоты, и условий пользования, внешнего вида сам определяет сроки испытаний в течение заводских гарантий. Дальше или продолжать пользоваться участив сроки испытаний, или изъятие из эксплуатации. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 ![]() |
Выскажу свое видение ситуации, когда все переложено на пользователя. Завод-изготовитель дает гарантию на сроки годности материала, из которого изготовлены диэлектрические средства. Потребитель-пользователь в зависимости от частоты, и условий пользования, внешнего вида сам определяет сроки испытаний в течение заводских гарантий. Дальше или продолжать пользоваться участив сроки испытаний, или изъятие из эксплуатации. Спасибо за пояснение. -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3251 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3112 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Есть отличная серия переводных ГОСТов по инструменту для работы под напряжением. Там, кстати есть такая фишка, которая три года назад поставила комиссию ростехнадзора в неудобное положение, я на очередной проверке знаний объяснял чем изолированный инструмент отличается от изолирующего, и что такое гибридный инструмент для работы под напряжением.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7358 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
объяснял чем изолированный инструмент отличается от изолирующего, и что такое гибридный инструмент для работы под напряжением. На эту тематику есть неплохой ГОСТ https://gostassistent.ru/doc/d30c3c53-bfe1-...%2Fyandex.ru%2F -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3112 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Ну да. А ещё ГОСТ IEC 60743-2015, ГОСТ IEC 61318-2013, ГОСТ IEC 61477-2015, ГОСТ IEC 61243-3-2014, ГОСТ IEC 61230-2012.
По сути из серии подобных ГОСТов и складываются всевозможные правила. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7358 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
По сути из серии подобных ГОСТов и складываются всевозможные правила. и инструкции по нормативно-технической части + правовая часть из конституции, гос.кодексов... -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.2.2025, 2:05 |
|
![]() |