Регулировка оборотов вентилятора конденсаторами , Нужны подробности |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Регулировка оборотов вентилятора конденсаторами , Нужны подробности |
14.1.2024, 22:55
Сообщение
#21
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 6.7.2021 Пользователь №: 58695 |
Номинальная электрическая мощность электродвигателя: S = P/η = 140/0,8 = 175 Вт; Что такое вот это "η" в формуле? А так да, спасибо большое, буду проверять. 1. Измеряете напряжение рабочей сети. 2. Подключаете вентилятор через ЛАТР и снижая напряжение добиваетесь необходимых оборотов. 3. Измеряете полученное рабочее напряжение на вентиляторе, при полученных оборотах. 4. Измеряте при этом полученный рабочий ток. 5. Теперь зная ток и полученную разность напряжений, считаете полученное при этом необходимое сопротивление. 6. Подставив значение в формулу реактивного сопротивления конденсатора, высчитываете необходимую ёмкость этого конденсатора (Xc = 1/(2·π·f·C). Спасибо, попробую, мультиметр есть. Только... "π·f·C" - можете пожалуйста эти три символа расшифровать? Первый - это пи или двойная Т? Что это? f - что это? С - что это? И ещё. "Измеряте при этом полученный рабочий ток." - насчёт рабочего не совсем понял. Например, если у меня розетка показывает 440Вт потребления при напряжении 220В, ток 2А, это понятно. Что значит "рабочий ток"?? Сообщение отредактировал arraga - 14.1.2024, 22:58 |
|
|
|
15.1.2024, 0:37
Сообщение
#22
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
arraga, не воспринимайте неуча всерьёз. Двигатель можно примерно представить как катушку и резистор впараллель, номиналы которых надо считать по мощности, КПД, косинусу ф, строить векторные диаграммы.. Ну или же подбирать ёмкости. Вентилятор должен работать при этом с обычной нагрузкой.
|
|
|
15.1.2024, 2:52
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 |
Понял, в чём проблема. Вы не знакомы с классификацией конденсаторов. Неполярные - это субкатегория электролитов (ибо все остальные и так неполярны). Но даже плёнку для работы при напряжении 220В нельзя брать на 250 или 350В. То, что у Вас она ещё как-то работает - везение дурака. Кудаж нам сирым и убогим... Даташиты читать не умеем, сколько электролиты энти при 100 процентов переменки живут в часах.... Уважаемый коллега Marten! Мы не только пытаемся менять обороты асинхронника путём снижения напряжения на его обмотках, а уже проверили это на практике и, как ни странно, - всё работает! Я ещё будучи юным, в радио кружке, на эдг4 эти способы отлюбил... Как Гоша Куценко хомячков... -------------------- Dixi et animam levavi
|
|
|
15.1.2024, 6:38
Сообщение
#24
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 23.6.2007 Пользователь №: 8876 |
О сколько нам открытий чудных, готовит просвященья путь... Господа, вы серьезно пытаетесь у асинхронника, пусть двухфазного, конденсаторного, менять обороты путем снижения напряжения на обмотках, или играясь емкостью фазосдвигающей? Да, скольжение получим ЗБС! Вопрос: что будет с моментом на валу? Где будет кепеде, по току? Уж не на обмотках ли? Напряжением не лучшее решение для электродвигателя, точность оборотов никакая. Моментом можно пренебречь, для нагрузки в виде вентилятора. Сообщение отредактировал prude - 15.1.2024, 6:44 -------------------- шина находящаяся под высоким напряжением, внешне ничем не отличается от таких же шин, на которых напряжение отсутствует.
|
|
|
|
15.1.2024, 9:11
Сообщение
#25
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
15.1.2024, 9:42
Сообщение
#26
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
|
|
|
15.1.2024, 10:39
Сообщение
#27
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
|
15.1.2024, 16:40
Сообщение
#28
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3696 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...Что такое вот это "η" в формуле?... Это коэффициент η = 0,7...0,8...Что такое вот это "η" в формуле? Правильно, первый символ - это греческая буква "пи", т.е. число π = 3,1415... Второй символ - это частота сети f = 50 Гц; C - это ёмкость конденсатора в Фарадах. Только зачем Вам это, я для Вас уже всё рассчитал и перевёл требуемую ёмкость конденсаторов в микроФарады."π·f·C" - можете пожалуйста эти три символа расшифровать? Первый - это пи или двойная Т? Что это? f - что это? С - что это?... А почему, у себя, использовали на 250 В ... или Вам можно? Да, мне можно, потому что я немного знаю законы электротехники! При последовательном соединении сопротивлений напряжение сети распределяется между ними пропорционально: U = I·R1 + I·R2 + ... + I·Rn Теперь подсчитаем, какое напряжение будет на моих конденсаторах, если полное сопротивление обмотки электродвигателя моего вентилятора Z = U/I = 220/0,2 = 1100 Ом, реактивное сопротивление конденсаторов Xc = 1,5·Z = 1650 Ом и сила тока в цепи I = 220 / (1100+1650) = 0,08 A. Ответ: К конденсаторам будет приложено напряжение: Uк = I·Xc = 0,08×1650 = 132 В К обмотке электродвигателя будет приложено напряжение: Uо = I·Z = 0,08×1100 = 88 В Проверочный расчёт: Uк + Uо = 132 + 88 = 220 В (всё сходится!) Таким образом, к моим конденсаторам, имеющим номинальное напряжение 250 В, приложено всего 132 В действующего напряжения (это около 187 В амплитудного напряжения) - поэтому они работают уже много лет и, заметьте, без всяких векторных диаграмм! А недоучившийся zoog думал, что для этого потребуются электролиты огромной ёмкости с напряжением 1...2 кВ -------------------- ...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
|
|
|
15.1.2024, 17:18
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(arraga) И ещё. "Измеряте при этом полученный рабочий ток." - насчёт рабочего не совсем понял. Например, если у меня розетка показывает 440Вт потребления при напряжении 220В, ток 2А, это понятно. Что значит "рабочий ток"?? Рабочий ток, это потребляемый ток устройства в момент его работы при заданных условиях.И Ваша розетка ничего показывать не может. Не думайте, что если обзавелись тестером (который маовероятно способен показывать переменный ток), то теперь всё остальное Вам "по плечу". С Ващим пониманием, лучше вообще ничего не делать, а продолжать всё необходимое брать из коробки. Цитата(prude) Напряжением не лучшее решение для электродвигателя, точность оборотов никакая. Для нагрузки в виде вентилятора, можно пренебречь как моментом, так и точностью оборотов.Моментом можно пренебречь, для нагрузки в виде вентилятора. И довольно частуо "конденсаторного решения" бывает более, чем вполне достаточно. Да! Далеко не везде, но применительно к тому или иному требованию задания - вполне надёжный и работоспособный вариант. Способы решения могут несколько варьироваться, но сам принцип подхода вполне реален. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
15.1.2024, 22:16
Сообщение
#30
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Это коэффициент η = 0,7...0,8 Правильно, первый символ - это греческая буква "пи", т.е. число π = 3,1415... Второй символ - это частота сети f = 50 Гц; C - это ёмкость конденсатора в Фарадах. Только зачем Вам это, я для Вас уже всё рассчитал и перевёл требуемую ёмкость конденсаторов в микроФарады. Да, мне можно, потому что я немного знаю законы электротехники! При последовательном соединении сопротивлений напряжение сети распределяется между ними пропорционально: U = I·R1 + I·R2 + ... + I·Rn Теперь подсчитаем, какое напряжение будет на моих конденсаторах, если полное сопротивление обмотки электродвигателя моего вентилятора Z = U/I = 220/0,2 = 1100 Ом, реактивное сопротивление конденсаторов Xc = 1,5·Z = 1650 Ом и сила тока в цепи I = 220 / (1100+1650) = 0,08 A. Ответ: К конденсаторам будет приложено напряжение: Uк = I·Xc = 0,08×1650 = 132 В К обмотке электродвигателя будет приложено напряжение: Uо = I·Z = 0,08×1100 = 88 В Проверочный расчёт: Uк + Uо = 132 + 88 = 220 В (всё сходится!) Таким образом, к моим конденсаторам, имеющим номинальное напряжение 250 В, приложено всего 132 В действующего напряжения (это около 187 В амплитудного напряжения) - поэтому они работают уже много лет и, заметьте, без всяких векторных диаграмм! А недоучившийся zoog думал, что для этого потребуются электролиты огромной ёмкости с напряжением 1...2 кВ Вася, are you high или реально про реактивные сопротивления и сдвиг фаз ничего не слышал? Я уже не говорю про чтение даташитов: это чёрная магия для многих. |
|
|
|
15.1.2024, 23:35
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3073 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
ИМХО, на лицо типичный эффект Да́ннинга — Крю́гера.
Товарищ напрашивается на бан. -------------------- |
|
|
16.1.2024, 2:15
Сообщение
#32
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Да, я уже сообщил, ждём действия модератора.
|
|
|
16.1.2024, 9:49
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
2*250=500;) Гм ... походу, Вы сильны в математике ... да и только. Да, мне можно, потому что я немного знаю законы электротехники! ... Я верю Вам, что Вы немного знаете ... но не понимаю, зачем было орать другим - не менее?При номинальном напряжении сети 220 В номинальное напряжение всех конденсаторов должно быть не менее 350 В !!!
Сообщение отредактировал off.open - 16.1.2024, 9:52 |
|
|
16.1.2024, 10:49
Сообщение
#34
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
16.1.2024, 11:06
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
|
|
|
16.1.2024, 12:31
Сообщение
#36
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 917 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
|
|
|
16.1.2024, 13:21
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3929 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Подскажите плиз какие конденсаторы выбрать? Параметры двигателей - 140Вт, 2650об/мин. Надо чтобы снижали скорость до 2000, 1500, 1000об/мин. Конденсаторы -это для умных. Сделай заслонку и регулируй напор. Любой дурак с этим справится. Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.1.2024, 19:27 |
|
|
16.1.2024, 13:32
Сообщение
#38
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
16.1.2024, 13:42
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(off.open) ....не понимаю, зачем было орать другим - не менее? Ну это из серии, когда "вот мы вам сейчас покажем, но делать и повторять так нельзя".В принципе, зная ТУ производства конденсаторов, можно использовать даже и на меньшее напряжение - ну это я так, к слову. Однако если подходить по принципу "как правильно", то Ваня Иванов прав, поэтому и указал не менее 350 Вольт. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
16.1.2024, 13:53
Сообщение
#40
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 524 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
никаких расчетов оборотов от емкости не существует. Почему же? Индуктивность двигателя более-менее постоянна и вполне рассчитываема, как и активное сопротивление. А дальше векторная диаграмма или симулятор. В принципе, зная ТУ производства конденсаторов, можно использовать даже и на меньшее напряжение - ну это я так, к слову. Нельзя. Даже на 350В ни один конденсатор не допускает работы в сети.Ну разве что там ёмкость под 100мкФ и падение напряжения 10В, но Ваня этого никогда не знает, так что рассчитывать нужно на 220, а при резонансе (этот надмозг ведь выбирал импеданс конденсатора равным импедансу мотора) - там и 300+В переменки будет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.1.2025, 21:57 |
|