Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат

на вскидку это возможно,есть вот какой подводный камень-мотор требует кроме подачи напряжения регулируемого на якорь еще напряжения нерегулируемого на обмотку возбуждения

причем когда мотор не вращается , в прмышленных схемах, на обмотку возбуда напряжение все равно подается(это всегда подогревало двигатель)

да и тормоз после подачи проволоки тоже нужен(электрический)--короче треба помозговать!
заглядывайте при случае - че нить отпишу

Самурай привет, у меня к тебе несколько вопросов.
1. По второй схеме какой диод стоит в базе кт 825 и возможна ли работа твоей схемы в мостовом варианте ( два диода два терристора)
2. По первой схеме не мог ли ты выложить" грязновой вариант схемы №1"? а то что то ни как не могу запустить, уже кучу мелкосхем и транзюков спалил.

самурай
Прога - Microsoft Visio 2002. Есть и более свежие варианты. Где взять в нете не знаю. Надо на дисках поискать, т.к. довольно увесистая. Скачать с нета - если только ADSLом можно.
Если будешь ставить - то руссоязычную версию, или русифицировать потом. А то там много чего рисовать еще можно, можно и растеряться если с аглицким проблемы. Я русифицировал свой аглицкий вариант, ну и методом тыка и логических умозаключений потихоньку освоил. Не шибко сложная прога, надо немного усердия сначала приложить, а дальше как по маслу. Или можно симулятор какой – нить освоить, но мне симулятор чета совсем не покатил и для рисования эта прога кажется легче.

А по логике, как формируется угол открывания тиристоров я так и не понял.

Сообщение отредактировал Наблюдатель - 8.7.2008, 7:40

CАМУРАЙ
Приветствую еще раз. Вопросик, есть у меня тиристоры лавинные на 160А так и называются ТЛ160 с управением по катоду, я как понимаю - они подойдут? И какую схему посоветуеш собирать? Первая сильно простая, но мне кажется чем проще тем стабильнее, какие отзывы о разных схемах?
Сенкс

Насчет намотки транса в инверторном полуавтомате - мотется бутербродом, сначала первая половина первички, потом вся вторичка и сверху вторая половина первички. Изоляцию правда не жалейте - чтоб не пробило в случае чего.

Сообщение отредактировал KLIM - 8.7.2008, 8:21

То то я смотрю у тебя резисторы не нормальные, рисовать лучше и проще в Splan 6.01 а печатки в Sprint Layout 4.0. первая весит 1.9 мб вторая 1.6 мб, кому интересно могу отправить или куда нибудь выложу. Кстати вчера сделал печатку ШИМ регулятора на подачу проволки в Sprint Layout 4.0 потом перенес в на текстолит по ЛУТ технологии, результатом поражен, плата как заводская, и это при том что делал по этой технологии первый раз.
Вот ссылка на проги http://www.cqham.ru/e_soft.htm

Сообщение отредактировал NickEl - 8.7.2008, 12:39

Привет TETAN.Могу вам помоч найди Журнал Радио номер 9 год2002 стр42.Там есть несложная класеая схемка как раз для вашего движка.

Проверь П/Я.Наверное давно не заглядывал.

Да и ещо в дагонку.Там придется помозговать как сделать динамическое торможение двигателя.Я сам буду собирать ету схемку.

в журнале Радио№9 опубликована часть схемы промышленного блока управления полуавтоматом с незначительными изменениями.Надо добавить тиристор динамического торможения Т122-20-2 и небольшой блок логики.Если ошибок в схеме нет работать будет отлично

подойдут лавинки вполне(особых преимуществ правда тож нет-из опыта)

наилучшая схема третья-стабильность зимой и летом-пока никто не сказал о запуске какой либо из схем(подскажу с чем сталкивался сам)

диод любой 522,521 -его задача отсечь полажительную составляющую оставив минусовую т.к. кт825 отпирается минусом в базу(pnp)
мостовая схема - плиз (тиристоры включены также а диоды с общим катодом)

вариант 1 решил промакетировать(делал оч давно ее) сфотаю источник откуда сам черпал

GREK ели можно поподробней куда примастить этот тиристор для динамического торможения.

Тиристор подключается параллельно якорю анодом к катоду VD5.Одновременно с включением тиристора надо убрать подачу импульсов закоротив эмиттер VT2 компаратора на минус через диод(в оригинале германиевый Д106, анод к эмиттеру) или другим способом.

Как я понял мотается не лицем, а набором отдельных проводов, правильно? KLIM, а не пробовал мотать ещё более бутербродным бутербродом: например нам надо на 2 ETD59 18 витков первички и 4 вторички. Первичка будет занимать ну скажем 3+3 слоя.
Мотаем первый слой полпервички 9 витков, изолируем, потом 4 витка вторички, и снова изолируем, потом опять 9 витков полпервички и так далее. При такой намотке Lрас должна быть минимальна, близость обмоток максимальна (магнитосцепление). Конечно тяжело, но что поделать, зато убьём сразу 2-х зайцев: Lрас и Кзап медью.

Сообщение отредактировал vit336 - 9.7.2008, 10:25

Так, вариант 2 спаял, опробывал на столе, на маломощном тр-ре, в принципе работает и стабилизирует напругу, надо пробывать на мощном.

Vit336
Мотается набором нетолстых проводов, аля типа литц но не литц. Как я уже писал, литц - это специальным образом переплетенные изолированные проводники, где каждый отдельный проводник проходит через все уровни магнитного поля. Т.е. вручную скрутив просто жгут изолированных проводников получится далеко не литц, и как показывает практика (к сожалению не моя) иногда такой жгут проигрывает цельному куску провода, поэтому я исхожу чисто из конструктивных соображений - плотность тока 5А на мм2 и удобство намотки, чтоб пальцы не сломать . Ну к примеру есть ток на выходе аппарата 160А, при плотности тока 5А на мм2 получим сечение силовой обмотки 32мм2, НО учитывая заполнение в косом мосте (как в схеме полуавтомата на инверторе) рабочее значение не привысит 30% в самом тяжелом режиме, я уменьшаю сечение в половину и имеем 16мм2 - это уже удобно мотать.
Далее чередование обмоток - ну скажем так что чередование - это один из самых эфективных способов борьбы с индуктивностью рассеяния, поэтому в идеале так транс мотать и нужно, НО сюда добавляется изоляция первички и вторички, которая по правилам должна быть не менее 6мм для такого типа трансов, возникают трудности с сечением окна и плюс ко всему растет паразитная емкость между первичкой и вторичкой изза большой площади между первичкой и вторичкой, что есть тоже нехорошо. Поэтому с моей точки зрения оптимум это когда вторичка посредине между половинами первички. Вроде так... Это без учета скин эффекта, но на частоте в 50кГц расчет показывает диаметр провода (еденичного) не более 0.47мм для частоты в 35кГц. На 100кГц это очень критично но туда пока никто не лезет, кроме еденичных аппаратов. У Геннадия аппарат молотит на 50Кгц, ну гдето рядом попадаем. Хотя учитывая что ток в полуавтомате рабочий не более 120А для проволоки 0.8мм - то всё ОК.

САМУРАЙ
Вот еще схемка попалась, вроде токово... хотя смущает нетермостабильность оптронов в отображении синусоиды и поведение аппарата собранного и настроенного к примеру летом в зимнее время Хоть и есть переменник который все это регулирует но к примеру включаем холодный аппарат и варим, аппарат греется полюбому и начинает уходить уставка... придется бегать подкручивать.
Хочется услышать коментарий...

Для Самурая! Личные сообщения посмотрите!

Самурай, а вход операционника включается уже после дросселя?
А почему кондер ставят до дросселя а не после?

смотрите там же сами(с усами)



во всех(почти) пром схемах узлы обратной связи па включают ДО дросселя - этому есть обьяснение( попробуйте по другому и вы запомните навсегда это правило)

а кондрик ставят не до и не после а в отводе (постил про это уже )

самурай
А,осцилы какие нибудь есть?