Какую категорию присваивать электроТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ персоналу? , Нпример токарь, слесарь, шлифовщик. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Какую категорию присваивать электроТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ персоналу? , Нпример токарь, слесарь, шлифовщик. |
19.2.2024, 10:32
Сообщение
#61
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Где это Иванов утверждал? Он писал о необходимости подготовки и обучении ВП... Ну вы загнули, также как Ваня Иванов, напоминаю ВП не проходит ни обучения, ни подготовки по профессии. Утверждения Ваня Иванов, очень сильно выделены в #43, мимо не возможно пройти. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
19.2.2024, 10:56
Сообщение
#62
|
Гости |
... напоминаю ВП не проходит ни обучения, ни подготовки по профессии. Утверждения Ваня Иванов, очень сильно выделены в #43, мимо не возможно пройти. Вот это загиб, так загиб! Как это ВП не проходит - ни обучения, ни подготовки по профессии? Это что за персонал такой? Постановление 2464 - почитайте. По данному П 2464 все работники проходят и обучение и подготовку в той или иной степени. А в # 43 Иванов пишет , что ВП самай опасная категория - так он прав, коль речь идет о категориях ЭТП - т. е персонала работающего в ЭУ. До сих пор не понятно кого из работников можно причислить к данной категории. Надеюсь, что разницу между "работником" и "категории" понимаете. |
|
|
19.2.2024, 11:09
Сообщение
#63
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3690 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...напоминаю ВП не проходит ни обучения, ни подготовки по профессии... На колу мочало, начинаем сказочку сначала! Вся необходимая информация по данному вопросу приведена в сообщении #33 (тыц). Только надо читать более внимательно, особенно последнюю цитату в самом низу!Цитата ...Перед первичной проверкой знаний работников, относящихся к категории вспомогательного персонала, в соответствии с утвержденными программами должна проводиться предэкзаменационная подготовка по требованиям отраслевых актов и инструктивно-технических документов.
Предэкзаменационная подготовка работников должна проводиться в специализированных образовательных организациях или в организации по месту работы. Допускается проводить предэкзаменационную подготовку в режиме самоподготовки. Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 19.2.2024, 11:15 -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
19.2.2024, 12:20
Сообщение
#64
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Как это ВП не проходит - ни обучения, ни подготовки по профессии? Это что за персонал такой? ПРП п.10. В отношении работников организаций в установленном Правилами порядке должны проводиться следующие обязательные формы работы с персоналом: д) для вспомогательного персонала: предэкзаменационная подготовка и проверка знаний; инструктаж по охране труда. Ну и где здесь обучение и подготовка по профессии с приобретением навыков как для другой профессии, чем выше требования к персоналу, тем ответственнее и опаснее его работа, не так ли? Для убедительности смотрите требования по п.10 для остального персонала.? Чтобы конструкцию метлы изучать и ею махать навыки (многократное повторение одних и тех же операций) не нужны, эти движения оказывается совпадают с инстинктивными движениями руки человека. Цитата ВП самай опасная категория - так он прав, коль речь идет о категориях ЭТП - т. е персонала работающего в ЭУ Ну да, если параллельная профессия медвежатника, чтобы попасть в ЭУ или спортсмена-шестовика по прыжкам через ограду ОРУ Вся необходимая информация по данному вопросу приведена в сообщении #33 (тыц). И кто в роли ВП работает в этой ситуации, не вы ли случаем? ПРП п.5. Подготовку по новой должности (рабочему месту) (далее - подготовка по новой должности) должен пройти диспетчерский, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал. Обращаю внимание на главы ПРП: III. Подготовка по новой должности (рабочему месту) в организациях IV. Стажировка в организациях VI. Дублирование VII. Допуск к самостоятельной работе где ни слова не сказано о ВП, не странно ли? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
Гость_в горле кость_* |
19.2.2024, 14:27
Сообщение
#65
|
Гости |
ПРП п.10. В отношении работников организаций в установленном Правилами порядке должны проводиться следующие обязательные формы работы с персоналом: А почему Вы умышленно и преднамеренно игнорируете главу V. Предэкзаменационная подготовка, проверка знаний работников в организациях, цитаты из которой приводил Ваня Иванов?д) для вспомогательного персонала: предэкзаменационная подготовка и проверка знаний; инструктаж по охране труда. Ну и где здесь обучение и подготовка... Обращаю внимание на главы ПРП: III. Подготовка по новой должности (рабочему месту) в организациях IV. Стажировка в организациях VI. Дублирование VII. Допуск к самостоятельной работе |
|
|
Гость_Гость_* |
19.2.2024, 14:34
Сообщение
#66
|
Гости |
А почему gomed12 умышленно и преднамеренно игнорируете главу V. Предэкзаменационная подготовка, проверка знаний работников в организациях, цитаты из которой приводил Ваня Иванов? Так просто у него аргументов нет и начинает тролить и хамит. Первый раз что-ли?... |
|
|
19.2.2024, 15:29
Сообщение
#67
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
V. Предэкзаменационная подготовка, проверка знаний работников в организациях Зубреж, теоретическая подготовка, а кто что-то сказал против. Пусть готовится, сдает экзамен даже с присвоением группы и заодно проходит инструктаж по ОТ. Но только странно как-то, его к самостоятельной работе в ЭУ приказом по организации не допускают. А вы все работа в ЭУ: Цитата Цитата(Гость_гость_* @ 19.2.2024, 10:56) * что ВП самай опасная категория - так он прав, коль речь идет о категориях ЭТП - т. е персонала работающего в ЭУ. Не допущенный к самостоятельной работе? Работа в ЭУ и в зоне действующей ЭУ-это одно и то же? Тогда разговаривать не о чем. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
19.2.2024, 17:14
Сообщение
#68
|
Гости |
....Не допущенный к самостоятельной работе? Работа в ЭУ и в зоне действующей ЭУ-это одно и то же? Странно, память стала поводить? Любой из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе не допускается...И более: инспектор РТН с 5 гр к самостоятельному осмотру (не является вообще работой по Правилам) ЭУ (что своих, что чужих) не допускается, а инспектор является ВП в своей конторе |
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
19.2.2024, 17:16
Сообщение
#69
|
Гости |
|
|
|
20.2.2024, 3:09
Сообщение
#70
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
А работать по НД в сотаве бригады может. а как смело было ляпнуто: Цитата Странно, память стала поводить? Любой из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе не допускается... Где такой бред вычитано? Надо бы вначале разобраться с проблемами в себе в вопросах понимания зоны действующих ЭУ и допуска к самостоятельной работе, прежде чем вступать в дискуссию. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
20.2.2024, 8:31
Сообщение
#71
|
Гости |
а как смело было ляпнуто: Где такой бред вычитано? Надо бы вначале разобраться с проблемами .... Вот и разбирайся когда и с какой группой работник получает приказ о допуске к самостоятельной работе в ЭУ (зоны еще приплел!). Найди в ПОТЭЭ самостоятельную работу для 2 гр, там даже лампочку менять одному в работающем (действующая ЭУ) светильнике не допускается. И про НД почитай, освежи, как "самостоятельно" может работать ЭТП со 2гр... |
|
|
20.2.2024, 10:00
Сообщение
#72
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Вот и разбирайся когда и с какой группой работник получает приказ о допуске к самостоятельной работе в ЭУ (зоны еще приплел!). Так, вижу проблемы кроме вышевысказанных еще в понимании определения ВП, путаницы в понятиях выполнения работы единолично с допуском к выполнению работы самостоятельно. Цитата Найди в ПОТЭЭ самостоятельную работу для 2 гр, 1. Элементарно, единолично и самостоятельно: подметание ЗРУ, работы на ВЛ до и выше 1000 В. 2. Выполнение самостоятельных работ на электрооборудовании ЭУ в соответствии с квалификацией в составе бригады по Н-Д. Достаточно? Учиться будем или будем дальше еще глубже выкидывать свои ляпы? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
20.2.2024, 12:57
Сообщение
#73
|
Гости |
... с допуском к выполнению работы самостоятельно. ....работы на ВЛ до и выше 1000 В. 2. Выполнение самостоятельных работ на электрооборудовании ЭУ в соответствии с квалификацией в составе бригады по Н-Д. Учиться ...? Как всё запущено...Такого учителя и даром не надо и учить самого уже поздно... |
|
|
Гость_в горле кость_* |
20.2.2024, 15:10
Сообщение
#74
|
Гости |
|
|
|
20.2.2024, 16:04
Сообщение
#75
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Сильно сказано! Представляю, как вспомогательный персонал единолично и самостоятельно работает на ВЛ выше 1000 В, и меня охватывает дикий ужас! Будьте внимательнее, ответ давался не для ВП, а для ЭТП без конкретизации на вопрос: Цитата Любой из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе не допускается... учить самого уже поздно... Вот, вот я о том же, более того бесполезно. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
20.2.2024, 16:49
Сообщение
#76
|
Гости |
|
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
20.2.2024, 16:53
Сообщение
#77
|
Гости |
|
|
|
20.2.2024, 19:01
Сообщение
#78
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Вопрос не по обучению: вы допускаете (допустите) кого-либо из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе в ЭУ и приказы у вас о допуске к самостоятельной работе в ЭУ сразу издаются как только ЭТП получил 2 гр. ? Опять 25, есть установленная процедура после сдачи и до допуска, книжки открывать лень? Цитата В ПТЭЭПЭЭ есть утверждение, что ВП не ЭТП? ЭТП выполняют работы непосредственно в ЭУ, а ВП- в зоне действующих ЭУ, разобраться бы пора-это одно и то же? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Гость_* |
20.2.2024, 22:02
Сообщение
#79
|
Гости |
Опять 25, есть установленная процедура после сдачи и до допуска, книжки открывать лень? ЭТП выполняют работы непосредственно в ЭУ, а ВП- в зоне действующих ЭУ, разобраться бы пора-это одно и то же? "есть установленная процедура после сдачи и до допуска", "ВП- в зоне действующих ЭУ" - бред не комментирую. Да, книжку -то ты не отрываешь (открой, почитай п. 38 ПТЭПЭЭ). Очередная хотелка - дальше уже и писать не интересно. |
|
|
20.2.2024, 23:49
Сообщение
#80
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7220 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
"есть установленная процедура после сдачи и до допуска" ПРП 21.Подготовка по новой должности должна предусматривать этапы и проводиться в следующей последовательности: - теоретическая подготовка; - стажировка (для диспетчерского персонала — стажировка на своем рабочем месте, ознакомление с другими диспетчерскими центрами и ознакомление с особенностями функционирования объектов электроэнергетики); - предэкзаменационная подготовка и проверка знаний; - дублирование (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала); - противоаварийные тренировки (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала); - противопожарные тренировки (для диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала). Подготовка по новой должности должна оканчиваться допуском к самостоятельной работе. Цитата "ВП- в зоне действующих ЭУ" - бред не комментирую «Правила технологического функционирования электроэнергетических систем» (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2018 № 937 в ред. Постановления Правительства РФ от 31.01.2024 № 84) Вспомогательный персонал – работники вспомогательных профессий, выполняющие работу в зоне действующих энергоустановок. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2024, 18:18 |
|