Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Какую категорию присваивать электроТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ персоналу? , Нпример токарь, слесарь, шлифовщик.

gomed12
сообщение 19.2.2024, 10:32
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 19.2.2024, 9:23) *
Где это Иванов утверждал? Он писал о необходимости подготовки и обучении ВП...

Ну вы загнули, также как Ваня Иванов, напоминаю ВП не проходит ни обучения, ни подготовки по профессии.
Утверждения Ваня Иванов, очень сильно выделены в #43, мимо не возможно пройти.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 19.2.2024, 10:56
Сообщение #62





Гости






Цитата(gomed12 @ 19.2.2024, 10:32) *
... напоминаю ВП не проходит ни обучения, ни подготовки по профессии.
Утверждения Ваня Иванов, очень сильно выделены в #43, мимо не возможно пройти.

Вот это загиб, так загиб! Как это ВП не проходит - ни обучения, ни подготовки по профессии? Это что за персонал такой? Постановление 2464 - почитайте. По данному П 2464 все работники проходят и обучение и подготовку в той или иной степени. А в # 43 Иванов пишет , что ВП самай опасная категория - так он прав, коль речь идет о категориях ЭТП - т. е персонала работающего в ЭУ. До сих пор не понятно кого из работников можно причислить к данной категории. Надеюсь, что разницу между "работником" и "категории" понимаете.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.2.2024, 11:09
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3690
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(gomed12 @ 19.2.2024, 10:32) *
...напоминаю ВП не проходит ни обучения, ни подготовки по профессии...
На колу мочало, начинаем сказочку сначала! Вся необходимая информация по данному вопросу приведена в сообщении #33 (тыц). Только надо читать более внимательно, особенно последнюю цитату в самом низу!
Цитата
...Перед первичной проверкой знаний работников, относящихся к категории вспомогательного персонала, в соответствии с утвержденными программами должна проводиться предэкзаменационная подготовка по требованиям отраслевых актов и инструктивно-технических документов.

Предэкзаменационная подготовка работников должна проводиться в специализированных образовательных организациях или в организации по месту работы. Допускается проводить предэкзаменационную подготовку в режиме самоподготовки.


Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 19.2.2024, 11:15


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.2.2024, 12:20
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 19.2.2024, 10:56) *
Как это ВП не проходит - ни обучения, ни подготовки по профессии? Это что за персонал такой?

ПРП п.10. В отношении работников организаций в установленном Правилами порядке должны проводиться следующие обязательные формы работы с персоналом:
д) для вспомогательного персонала:
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
инструктаж по охране труда.

Ну и где здесь обучение и подготовка по профессии с приобретением навыков как для другой профессии, чем выше требования к персоналу, тем ответственнее и опаснее его работа, не так ли?
Для убедительности смотрите требования по п.10 для остального персонала.?
Чтобы конструкцию метлы изучать и ею махать навыки (многократное повторение одних и тех же операций) не нужны, эти движения оказывается совпадают с инстинктивными движениями руки человека.
Цитата
ВП самай опасная категория - так он прав, коль речь идет о категориях ЭТП - т. е персонала работающего в ЭУ

Ну да, если параллельная профессия медвежатника, чтобы попасть в ЭУ или спортсмена-шестовика по прыжкам через ограду ОРУ icon_biggrin.gif
Цитата(Ваня Иванов @ 19.2.2024, 11:09) *
Вся необходимая информация по данному вопросу приведена в сообщении #33 (тыц).

И кто в роли ВП работает в этой ситуации, не вы ли случаем?
ПРП п.5. Подготовку по новой должности (рабочему месту) (далее - подготовка по новой должности) должен пройти диспетчерский, оперативный, оперативно-ремонтный, ремонтный персонал.
Обращаю внимание на главы ПРП:
III. Подготовка по новой должности (рабочему месту) в организациях
IV. Стажировка в организациях
VI. Дублирование
VII. Допуск к самостоятельной работе

где ни слова не сказано о ВП, не странно ли?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 19.2.2024, 14:27
Сообщение #65





Гости






Цитата(gomed12 @ 19.2.2024, 12:20) *
ПРП п.10. В отношении работников организаций в установленном Правилами порядке должны проводиться следующие обязательные формы работы с персоналом:
д) для вспомогательного персонала:
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
инструктаж по охране труда.

Ну и где здесь обучение и подготовка...

Обращаю внимание на главы ПРП:
III. Подготовка по новой должности (рабочему месту) в организациях
IV. Стажировка в организациях
VI. Дублирование
VII. Допуск к самостоятельной работе
А почему Вы умышленно и преднамеренно игнорируете главу V. Предэкзаменационная подготовка, проверка знаний работников в организациях, цитаты из которой приводил Ваня Иванов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.2.2024, 14:34
Сообщение #66





Гости






Цитата(в горле кость @ 19.2.2024, 14:27) *
А почему gomed12 умышленно и преднамеренно игнорируете главу V. Предэкзаменационная подготовка, проверка знаний работников в организациях, цитаты из которой приводил Ваня Иванов?

Так просто у него аргументов нет и начинает тролить и хамит. Первый раз что-ли?...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.2.2024, 15:29
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(в горле кость @ 19.2.2024, 14:27) *
V. Предэкзаменационная подготовка, проверка знаний работников в организациях

Зубреж, теоретическая подготовка, а кто что-то сказал против.
Пусть готовится, сдает экзамен даже с присвоением группы и заодно проходит инструктаж по ОТ.
Но только странно как-то, его к самостоятельной работе в ЭУ приказом по организации не допускают.
А вы все работа в ЭУ:
Цитата
Цитата(Гость_гость_* @ 19.2.2024, 10:56) *
что ВП самай опасная категория - так он прав, коль речь идет о категориях ЭТП - т. е персонала работающего в ЭУ.

Не допущенный к самостоятельной работе?
Работа в ЭУ и в зоне действующей ЭУ-это одно и то же? Тогда разговаривать не о чем.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 19.2.2024, 17:14
Сообщение #68





Гости






Цитата(gomed12 @ 19.2.2024, 15:29) *
....Не допущенный к самостоятельной работе?
Работа в ЭУ и в зоне действующей ЭУ-это одно и то же?

Странно, память стала поводить? Любой из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе не допускается...И более: инспектор РТН с 5 гр к самостоятельному осмотру (не является вообще работой по Правилам) ЭУ (что своих, что чужих) не допускается, а инспектор является ВП в своей конторе
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 19.2.2024, 17:16
Сообщение #69





Гости






Цитата(Гость_гость_* @ 19.2.2024, 17:14) *
Странно, память стала подводить? Любой из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе не допускается...

А работать по НД в сотаве бригады может.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.2.2024, 3:09
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 19.2.2024, 17:14) *
А работать по НД в сотаве бригады может.

а как смело было ляпнуто:
Цитата
Странно, память стала поводить? Любой из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе не допускается...

Где такой бред вычитано?
Надо бы вначале разобраться с проблемами в себе в вопросах понимания зоны действующих ЭУ и допуска к самостоятельной работе, прежде чем вступать в дискуссию.




--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 20.2.2024, 8:31
Сообщение #71





Гости






Цитата(gomed12 @ 20.2.2024, 3:09) *
а как смело было ляпнуто:

Где такой бред вычитано?
Надо бы вначале разобраться с проблемами ....


Вот и разбирайся когда и с какой группой работник получает приказ о допуске к самостоятельной работе в ЭУ (зоны еще приплел!). Найди в ПОТЭЭ самостоятельную работу для 2 гр, там даже лампочку менять одному в работающем (действующая ЭУ) светильнике не допускается. И про НД почитай, освежи, как "самостоятельно" может работать ЭТП со 2гр...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.2.2024, 10:00
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 20.2.2024, 8:31) *
Вот и разбирайся когда и с какой группой работник получает приказ о допуске к самостоятельной работе в ЭУ (зоны еще приплел!).

Так, вижу проблемы кроме вышевысказанных еще в понимании определения ВП, путаницы в понятиях выполнения работы единолично с допуском к выполнению работы самостоятельно.
Цитата
Найди в ПОТЭЭ самостоятельную работу для 2 гр,

1. Элементарно, единолично и самостоятельно: подметание ЗРУ, работы на ВЛ до и выше 1000 В.
2. Выполнение самостоятельных работ на электрооборудовании ЭУ в соответствии с квалификацией в составе бригады по Н-Д.
Достаточно?
Учиться будем или будем дальше еще глубже выкидывать свои ляпы?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 20.2.2024, 12:57
Сообщение #73





Гости






Цитата(gomed12 @ 20.2.2024, 10:00) *
... с допуском к выполнению работы самостоятельно.

....работы на ВЛ до и выше 1000 В.
2. Выполнение самостоятельных работ на электрооборудовании ЭУ в соответствии с квалификацией в составе бригады по Н-Д.

Учиться ...?

Как всё запущено...Такого учителя и даром не надо и учить самого уже поздно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 20.2.2024, 15:10
Сообщение #74





Гости






Цитата(gomed12 @ 20.2.2024, 10:00) *
1. Элементарно, единолично и самостоятельно: ...работы на ВЛ до и выше 1000 В...
Сильно сказано! Представляю, как вспомогательный персонал единолично и самостоятельно работает на ВЛ выше 1000 В, и меня охватывает дикий ужас! upal.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.2.2024, 16:04
Сообщение #75


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(в горле кость @ 20.2.2024, 15:10) *
Сильно сказано! Представляю, как вспомогательный персонал единолично и самостоятельно работает на ВЛ выше 1000 В, и меня охватывает дикий ужас! upal.gif

Будьте внимательнее, ответ давался не для ВП, а для ЭТП без конкретизации на вопрос:
Цитата
Любой из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе не допускается...

Цитата(Гость_гость_* @ 20.2.2024, 12:57) *
учить самого уже поздно...

Вот, вот я о том же, более того бесполезно.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 20.2.2024, 16:49
Сообщение #76





Гости






Цитата(gomed12 @ 20.2.2024, 16:04) *
....Вот, вот я о ....

Вопрос не по обучению: вы допускаете (допустите) кого-либо из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе в ЭУ и приказы у вас о допуске к самостоятельной работе в ЭУ сразу издаются как только ЭТП получил 2 гр. ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 20.2.2024, 16:53
Сообщение #77





Гости






Цитата(gomed12 @ 20.2.2024, 16:04) *
не для ВП, а для ЭТП

В ПТЭЭПЭЭ есть утверждение, что ВП не ЭТП?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.2.2024, 19:01
Сообщение #78


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 20.2.2024, 16:49) *
Вопрос не по обучению: вы допускаете (допустите) кого-либо из ЭТП со 2 гр. к самостоятельной работе в ЭУ и приказы у вас о допуске к самостоятельной работе в ЭУ сразу издаются как только ЭТП получил 2 гр. ?

Опять 25, есть установленная процедура после сдачи и до допуска, книжки открывать лень?
Цитата
В ПТЭЭПЭЭ есть утверждение, что ВП не ЭТП?

ЭТП выполняют работы непосредственно в ЭУ, а ВП- в зоне действующих ЭУ, разобраться бы пора-это одно и то же?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.2.2024, 22:02
Сообщение #79





Гости






Цитата(gomed12 @ 20.2.2024, 19:01) *
Опять 25, есть установленная процедура после сдачи и до допуска, книжки открывать лень?

ЭТП выполняют работы непосредственно в ЭУ, а ВП- в зоне действующих ЭУ, разобраться бы пора-это одно и то же?

"есть установленная процедура после сдачи и до допуска", "ВП- в зоне действующих ЭУ" - бред не комментирую.

Да, книжку -то ты не отрываешь (открой, почитай п. 38 ПТЭПЭЭ). Очередная хотелка - дальше уже и писать не интересно.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.2.2024, 23:49
Сообщение #80


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7220
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 20.2.2024, 22:02) *
"есть установленная процедура после сдачи и до допуска"

ПРП 21.Подготовка по новой должности должна предусматривать этапы и проводиться в следующей последовательности:
- теоретическая подготовка;
- стажировка (для диспетчерского персонала — стажировка на своем рабочем месте, ознакомление с другими диспетчерскими центрами и ознакомление с особенностями функционирования объектов электроэнергетики);
- предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
- дублирование (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала);
- противоаварийные тренировки (для диспетчерского, оперативного и оперативно-ремонтного персонала);
- противопожарные тренировки (для диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного и ремонтного персонала).

Подготовка по новой должности должна оканчиваться допуском к самостоятельной работе.
Цитата
"ВП- в зоне действующих ЭУ" - бред не комментирую

«Правила технологического функционирования электроэнергетических систем» (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2018 № 937 в ред. Постановления Правительства РФ от 31.01.2024 № 84)
Вспомогательный персонал – работники вспомогательных профессий, выполняющие работу в зоне действующих энергоустановок.




--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.10.2024, 18:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены