Петля фаза-ноль , Нормативы замеров петли фазы ноль

Электролаборатория. По каким нормативам теперь рассчитывать установку автоматического выключателя? Раньше в ПТЭЭП прил. 3 таб.28.4 было: При замыкании на корпус или нулевой рабочий проводник ток однофазного короткого замыкания должен составлять не менее:
трехкратного значения номинального тока плавкой вставки предохранителя;
трехкратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой;
трехкратного значения уставки по току срабатывания регулируемого расцепителя автоматического выключателя обратнозависимой от тока характеристикой;
значения 1,1IномN для автоматических выключателей с мгновенным расцепителем, где N равно 5, 10, 20 при характеристиках расцепления соответственно "B", "C" и "D", Iном - номинальный ток автоматического выключателя.
Теперь старый ПТЭЭП отменили, в новом ничего подобного нет.
В ПУЭ совершенно другие нормативы. п.3.1.9, 3.1.11

Пользуйтесь РД 34.45-51.300-97 или СТО 34.01-23.1-001-2017, которые никто не отменял.

Спасибо в СТО 34.01-23.1-001-2017 есть те же нормы, что были и в ПТЭЭП. Только теперь встает вопрос, что первичнее ПУЭ или СТО, ведь там указаны разные нормы кратности тока замыкания. Да и оговорочка в СТО: "Для вновь сооружаемых и реконструируемых электроустановок переменного тока с глухозаземленной нейтралью напряжением до 1000 В, начиная с 1 января 2003 года, выбор параметров устройств защиты осуществляется по допустимому времени защитного автоматического отключения (пункт 1.7.79 ПУЭ 7 издание)". То есть для электроустановок после 2003 года замеры петли "фаза-ноль"не требуется, а необходимо выполнить только прогрузку автоматов?

Нет.
У вас в голове неразбериха.
сопротивление петли "фаза-ноль" - это параметр сети.
"время срабатывания аппарата защиты" - это параметр аппарата.
Вам нужно теоретически подковаться.

Это не регламентируется. ПУЭ вообще сейчас не являются нормативным документом. Соблюдение требований различных ГОСТов является добровольным. Вы можете выбирать любой понравившийся документ по своему усмотрению. Однако, если в результате Ваших неправильных действий или бездействия погибнут люди - Вам придётся за это отвечать по всей строгости действующего УК РФ.
Вы неправильно поняли это требование. Измерения полного сопротивления петли "фаза-ноль" требуются во всех случаях! Отличие заключается в том, что оценка соответствия аппаратов защиты в электроустановках, вновь сооружаемых и реконструируемых после 1 января 2003 г., производится не по кратности тока КЗ к уставке расцепителей (как было ранее), а по времени срабатывания аппарата защиты, определяемому по время-токовым характеристикам (ВТХ).
Напрмер, в системе TN время срабатывания аппарата защиты в электроустановках с фазным напряжением 220 В не должно превышать 0,4 секунды (см. ПУЭ, Таблица 1.7.1). Повторяю, это время определяется по ВТХ аппарата защиты.

PS: Такие вопросы профессионалы не задают!

Ога,
Закон Ома: хочу - соблюдаю
не хочу - не соблюдаю


С этим вообще беда !
Каждый, кто сумел поменять перегоревшую лампочку, считает себя профессионалом !
сорри за сарказм

У вас в голове неразбериха.
сопротивление петли "фаза-ноль" - это параметр сети.
"время срабатывания аппарата защиты" - это параметр аппарата.
Вам нужно теоретически подковаться.


У вас в голове неразбериха. Абсолютно согласен.
В протоколе петли "фаза ноль" теперь какую нормативку указывать ПУЭ, СТО?
По СТО получается ЭУ после 2003 года нельзя дефектовать по петле "фазе ноль".
А по ПУЭ:
3.1.9. В сетях, защищаемых только от токов КЗ (не требующих защиты от перегрузки согласно 3.1.10), за исключением протяженных сетей, например сельских, коммунальных, допускается не выполнять расчетной проверки приведенной в 1.7.79 и 7.3.139 кратности тока КЗ, если обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам проводников, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:

300% для номинального тока плавкой вставки предохранителя;

450% для тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку);

100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки);

125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратной зависящей от тока характеристикой; если на этом автоматическом выключателе имеется еще отсечка, то ее кратность тока срабатывания не ограничивается.

3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:

80% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100%;

100% для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для кабелей с бумажной изоляцией;

100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;

100% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией;

125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой - для кабелей с бумажной изоляцией и изоляцией из вулканизированного полиэтилена.

Для современных АВ ВА47, ВА88 какие нормативы применять?

Вы до сих пор не в курсе, что, согласно ПУЭ, "1.8.1. Электрооборудование до 500 кВ, вновь вводимое в эксплуатацию, должно быть подвергнуто приемо-сдаточным испытаниям ..."! Отличаете приёмо-сдаточные от периодических?

Вы о чем?

Да вот об этом самом: "... Только теперь встает вопрос, что первичнее ПУЭ или СТО, ..."!

На каком основании Вы пришли к такому нелепому выводу? СТО 34.01-23.1-001-2017 ссылается на требования п.1.7.79 ПУЭ-7 (о требованиях, изложенных в ПУЭ-6 можете забыть).
Если Вы выполните все требования, изложенные в п.1.7.79 ПУЭ-7, то Вы автоматически выполните и требования, изложенные в п.34.8 СТО 34.01-23.1-001-2017.
В протоколе можете указать п.1.7.79 ПУЭ-7 и п.34.8 СТО 34.01-23.1-001-2017, поскольку требования этих документов абсолютно идентичны. Однако стараниями юристов из Минюста действующие главы ПУЭ-6 и ПУЭ-7 не являются обязательным нормативным документом, а могут использоваться лишь в качестве справочного пособия, требования которого носят рекомендательный характер.
СТО 34.01-23.1-001-2017 являются отраслевым стандартом, требования которого обязательны только для предприятий, относящихся к ПАО "Россети".
В такой неразберихе обычным потребителям очень трудно найти верные ориентиры. Им остаётся использовать только никем явно не отменённые НД, т.е. СТО 34.01-23.1-001-2017, или сочинять на их основе свои внутренние стандарты предприятий (СТП).
Однако, в случае гибели людей или других чрезвычайных ситуаций (например, пожара), возникших по причине неправильного выбора аппаратов защиты электросетей и электропроводок, эти же юристы применят все известные статьи УК РФ и отправят Вас валить ёлочки в места не столь отдалённые.

В том то и дело, что СТО 34.01-23.1-001-2017 является внутренним документом ПАО "Россети". В п.1.7.79 ПУЭ-7 сказано только о времени отключения АВ, но никак не о расчете токов КЗ и номинале АВ. Представьте я дефектую клиенту установку автомата по петле "фаза ноль", а обоснование СТО Россетей. Клиент скажет, что это к нему не относится и будет прав.

Георгий 02, у Вас полная каша в голове! Вы не понимаете, что прежде чем определить по ВТХ время срабатывания аппарата защиты (предохранителя или автоматического выключателя), необходимо сначала измерить полное сопротивление петли "фаза-ноль" и на основе полученного результата рассчитать возможный ток КЗ. Либо можно сразу измерить возможный ток КЗ специальным прибором, например, ИФН-200 или ИФН-300.
Затем на основе полученного тока КЗ нужно определить время срабатывангия аппарата защиты по имеющимся справочным ВТХ - это азбучные истины, которыми Вы абсолютно не владеете, поэтому всё сказанное выше является для Вас тёмным лесом.

Ну и пусть сидит без света, или валит ёлочки, если случится что-то нехорошее, или несёт материальные потери, за то что Вашу "дефектную" не принял!
Хозяин - барин! Что Вы так за него переживаете?
Только сомнение берёт, сможете-ли Вы правильно эту самую "дефектную" измыслить, раз так плаваете в ПУЭ и СТО?
Или Вы тот самый клиент?

Сообщение отредактировал sasha4312 - 25.3.2024, 19:54