Какая система заземления используется в здании?

Всем привет.
Есть Дом культуры, введенный в эксплуатацию в 1948 году.
От подстанции приходит 4-х проводный 3-х фазный кабель на этажный щит 1-го этажа. Другой такой же кабель от ТП на другой этаж и т.д. Т.е. одного общего ВРУ в здании нет. Глухозаземленная нейтраль.
С каждого щита расходятся однофазные двухпроводные линии по комнатам.
Пытаюсь разобраться, какая система заземления используется и склоняюсь к мысли, что никакая. Не TN, TN-C, TN-S, TN-C-S, а старая двухпроводная система питания.
Чтоб говорить, что в ДК "TN" или "TN-C", проводка по комнатам должна быть выполнена трехжильным кабелем. Как соединяется тот же компьютер в кабинете с землей? Никак.
Насколько я знаю, разделение совмещенного PEN проводника всегда должно выполняться на повторном заземлении, подключаемом только в главном распределительном щите здания. Только из него допускается использовать защитный нулевой проводник РЕ для разводки по комнатам.
Прав ли я?

Либо полная реконструкция всего здания либо, в Вашем случае, по-этажная, либо оставить всё как есть. Частичную реконструкцию PEN-проводника, по правилам, проводить недопустимо.
На компьютерные и прочие линии можно поставить УЗО на 30 мА, но без зануления корпуса.
Это если по правилам!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 23.6.2024, 12:20

Вопрос в основном был - Какая система заземления используется в здании?

Ну сами же пишите, что глухозаземленная нейтраль при 4-х проводной системе. Плюс это ДК, значит, наверняка, для электрооборудования есть свой заземляющий контур. Значит ТТ-система.

Да, в подвале есть заземляющий контур, к которому подсоединены пожарные насосы и пр. Но выше, на этажах, контуров нет.
В любом из щитов - 3 фазы, и ноль на корпусе самого щита.
TT подразумевает же повторное заземление у каждого щита.

Первая буква Т - это непосредственная связь нейтрали источника электропитания с землей, вторая буква Т - раздельное (местное) заземление источника и электрооборудования. На этажах выше, видимо, только бытовые однофазные приемники, поэтому контур туда не дотянули. А по идее и их надо заземлять на контур.

Повторное ЗУ может быть, но только для TN. В ДК никакой ТТ быть не может.

Корпуса ваших этажных щитов стопудово подключены к совмещенной нейтрали. Трубы электропроводки тоже. Возможно отдельные защитные проводники присутствуют в некоторых групповых линиях (к силовому оборудованию и вентиляции - точно)). В целом называлось сие системой с глухозаземленной нейтралью, букаф не было покуда.

Правила эти напомните, плиз.

Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2024, 13:57

Когда здание строили, ни ТN, ни ТТ-систем, не было!
Реконструкции здания, похоже, тоже не было!
Зачем придумывать для здания то, чего не было?
Больше заняться нечем?



В самом начале ПУЭ-7, написано, но наверное не для Вас, что ПУЭ-7 только для вновь вводимого и реконструируемого! А в ПУЭ-6, и во всех предыдущих, ни ТТ, ни ТN, не было!

Правы, если ведется полная реконструкция ЭУ здания. Однако нет запрета на частичную реконструкцию, к примеру ЭУ квартиры, этажа.. Защитный проводник можно ответвлять от группового щита при сечении PEN 16 мм2 (алюм.) и 10 мм2 (медь)


Наверно не для вас во всех ПУЭ для жилья пользовали "ЭУ с глухозаземлённой нейтралью". И да, это была система идентичная TN-C. Поспорить охота ?

Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2024, 14:28

По классификации ПУЭ-7 TN-C
по классификации ПУЭ предыдущих редакций: - трехфазная четырехпроводная сеть с глухозаземленной нейтралью источника

А однофазная сеть (после группового щитка) в общественном здании - отсутствует ?

Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2024, 14:44

Хотя-бы чего нормального сам хоть раз написал! Спорщик вечный! Провоцировать других, большого ума не надо! А где ты сам?
Так вечным провокатором и будешь?
Чао!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 23.6.2024, 14:44

Ты с чем-то не согласен, чудик ?

На хрен какие-то провокации ? Ты и без провокаций отливаешь - мама не горюй..

Цитата(sasha4312 @ 23.6.2024, 12:13) *
"..Это если по правилам!"
Еще раз. Правила эти напомни.

Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2024, 15:09

Он и не пишет, что у него есть повторное. Обычная ТТ с этажа на этаж переходит. Только, как и положено в этой системе, в подвале всё 3-х фазное оборудование заземлено отдельно, а на этажах однофазные приемники без заземления, хотя в такой системе и должны быть заземлены. Но всё-таки 48-ой год. Заземляющий контур явно на верх не тянули.
Может быть другой вариант. Ранее использовали зануление от PEN-проводника - TN-C, хотя буквенного обозначения тогда и не было, но привяжем это к современности. Скорее всего в 48-ом году так и было. Потом на каком-то этапе ремонта ДК для силового оборудования в подвале сделали свой контур заземления. А зануление то ли оставили на других этажах (автор не говорит об этом ничего), а то ли убрали. Ну вот так я думаю.
Может у кого еще какие мысли.

Все правильно! Только в 48-ом году, на этажах занулять или заземлять было просто нечего. Не было ни стиральных машин, ни холодильников, ни электроинструмента. Все это начало появляться в начале шестидесятых, во всяком случае у обычных граждан. Да и тогда, никто ничего из бытового оборудования не занулял, и в правилах этого не было, разве что силовое оборудование занулялось.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 23.6.2024, 15:51

Я в старых подвалах в 90-х встречал старые железные светильники со стеклянными плафонами. Железные корпуса зануленные были. Может, в 48-ом и там в коридорах что-то похожее было. Сегодня там явно другие светильники. Ну, а настольные лампы с вентиляторами и раньше с розеток были. Без зануления.

Заземление однофазных потребителей - другой вопрос. И с ним вроде бы нет непоняток.
Хотя кому как. То, что для одного очевидно, для другого - невероятно

Не совсем.
Трехпроводную линию для питания однофазного потребителя, требующего заземления, можно взять от группового распределительного щита, если подходящий к нему PEN имеет сечение не менее 16мм2 по алюминию или 10мм2 по меди.

Какая ТТ в общественном здании ? вы о чем ?
ПУЭ: 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S

В здании старого ДК занулялись и заземлялись (одновременно) все корпуса щитов, трубы электропроводки, силовое оборудование.

Тогда поясните, ответьте на вопрос.

И что, с 1948 года к ЭУ Дома культуры (!) не подходили представители Энергонадзора ? Уж не придумали ли вы эту историю, господин хороший ? Документы по эксплуатации с 48 года отсутствуют ? Назовите свою должность.

Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2024, 17:25

Я о 1948 годе, а не о только что построенном ДК. Остальное я написал, как думаю. Читали, нет? Зачем вырывать всё из контекста и уличать каждого и всех в незнании там чего-то...
Вы думаете, что в ДК каждые 10 лет ремонты делают? Прям так и кинулись все ПУЭ соблюдать. И никакой надзор ничего не закроет, пока пожар не случится. Легче по документам всё провести и разворовать деньги. И так и делается. Минимум работ и максимум списаний денег.
Просто выскажите свои мысли да и всё. Тихо, спокойно...не раздражаясь тем, что никто кроме вас ничего не знает.