Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электрощиток для дача

prostokot
сообщение 26.6.2024, 10:12
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2024
Пользователь №: 62314



Добрый день.

Появилась необходимость переделать щиток и проводку. Набросал пока такую схему щитка.
Есть какие-то ошибки/нюансы или норм?
Сразу уточнения к схеме:
- к дому идут 3 фазы.
- 5 комнат в доме + душ/туалет на улице + 2 "сарая"
- до АВ 4мм2. после - 2,5мм2
- реле 63А просто потому, что цена такая же (+-100руб) как и на другие токи.
- на свет решили не делать отдельные линии.
- в средне-максимальном на "комнату" нагрузка будет не более 4кВт

В идеале, конечно, пустить вместо 3 ДИФов 3 групповых С25, и на первые две группы по 2 УЗО (на те линии, где это требуется) и 1 УЗО на 3 группу, но так шибко дорого выходит, и даже не поможет, если сэкономить на однополюсных С16...

Сообщение отредактировал prostokot - 26.6.2024, 12:34
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.6.2024, 13:42
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3690
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
Есть какие-то ошибки/нюансы или норм?...
В Вашем "проекте" всего один недостаток - в нём нет достоинств! Ваш "проэкт" никуда не годится.

Давайте бегло пройдёмся по каждому пункту:
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
- реле 63А просто потому, что цена такая же (+-100руб) как и на другие токи...
А нахрена оно Вам нужно?
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
- на свет решили не делать отдельные линии...
Это Вы зря так решили! При любой реконструкции домашней (квартирной) электропроводки первым делом следует разделить розеточные группы и группы освещения. Так Вы можете получить значительную экономию на электропроводке, т.к. для освещения более чем достаточно алюминия сечением 2,5 мм2 или меди сечением 1,5 мм2.
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
- в средне-максимальном на "комнату" нагрузка будет не более 4кВт...
При однофазном напряжении 220 В сила тока составит 18,18 А. Для защиты розеточной линии комнаты достаточно автомата номиналом 16 А с время-токовой характеристикой типа "В". Да, именно автомата на 16 А, а не на 20 А, потому что автомат на 16 А может не отключаясь длительно выдерживать нагрузку 16 × 1,13 = 18,08 А. Вы поняли, что от правильно выбранного номинала автомата и типа его ВТХ напрямую зависит противопожарная безопасность Вашего дома?
Для защиты линии освещения будет более чем достаточно автомата 6 А с время-токовой характеристикой типа "В" (это при мощности освещения почти 1,5 кВт).
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
...В идеале, конечно, пустить вместо 3 ДИФов 3 групповых С25, и на первые две группы по 2 УЗО (на те линии, где это требуется) и 1 УЗО на 3 группу, но так шибко дорого выходит...
В каком нахрен "идеале" !? Нафига Вам плодить лишние коммутационные аппараты и лишние контактные соединения? Оставьте диффавтоматы в покое! Шибко дорого выйдет, если Ваша хата (не дай Бог!) сгорит из-за безмозглой экономии.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.6.2024, 13:48


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prostokot
сообщение 26.6.2024, 14:08
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2024
Пользователь №: 62314



Ваня Иванов,
Если речь в про реле, то немного странный вопрос, особенно учитывая. что это частный дом. Если про 63А, то я указал, что 63А стоит столько же, сколько и 32А.
Знаю, что на свет нужно отдельную линию, но прокладывать ее новую по уму выйдет затратно по времени + еще стоимость самих дополнительных АВ на свет. Где тут экономия? От утечек спасет УЗО(ДИФ), от короткого - АВ.
Насчет АВ С16 заменить на В16 - в целом разумное предложение, размышляю на эту тему. Посему не понял, зачем вы расписали столько про нагрузку в 18А, если и так указано, что АВ на 16А.

Последний абзац вообще не понял, что вы хотели этим сказать. Есть 3 АВДТ в схеме. Пишу, что по хорошему сделать больше точек с УЗО, вы пишите "если Ваша хата (не дай Бог!) сгорит из-за безмозглой экономии"...

Сообщение отредактировал prostokot - 26.6.2024, 14:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_злой_*
сообщение 26.6.2024, 14:19
Сообщение #4





Гости






Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 14:08) *
Последний абзац вообще не понял, что вы хотели этим сказать. Есть 3 АВДТ в схеме. Пишу, что по хорошему сделать больше точек с УЗО, вы пишите "если Ваша хата (не дай Бог!) сгорит из-за безмозглой экономии"...

Не переживайте, этот персонаж уже давно снискал себе репутацию местного флудера и троля, он отмечается в каждой теме, просто чтоб набить постов. Так что не вникайте особо.. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 26.6.2024, 15:54
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2992
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(злой @ 26.6.2024, 14:19) *
Не переживайте, этот персонаж уже давно снискал себе репутацию местного флудера и троля, он отмечается в каждой теме, просто чтоб набить постов. Так что не вникайте особо.. icon_biggrin.gif
Вы не злой, а смешной. Зачем Ване набивать посты? Он не пионер со вторым десятком постов, он и так VIP.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 26.6.2024, 17:01
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2992
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
Появилась необходимость переделать щиток и проводку.

А здесь вы уже проводку переделывать не хотите
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 14:08) *
Знаю, что на свет нужно отдельную линию, но прокладывать ее новую по уму выйдет затратно по времени + еще стоимость самих дополнительных АВ на свет. Где тут экономия? От утечек спасет УЗО(ДИФ), от короткого - АВ.

Ну вот же вы без всякой экономии последовательно ставите два АВ в одну цепь. 25А на вводе и потом 25А АВДТ. Зачем? поставьте УЗО вместо АВДТ.
Оставьте хоть несколько цепей без дифзащиты, на тот же холодильник, морозильную камеру, охранную систему, умный дом, интернет.
Заложите переключатель вводов, автоматический или ручной, чтоб аварийно запитать хозяйство от того же генератора или инвертора с аккумуляторами. Делаете новое, так продумайте всё по максимуму, с резервом, со свободным местом в щите для развития. К чёрту экономию, иначе уже через несколько лет опять начнёте переделки.
Про свет Ваня правильно говорит. Оставите защиту 16А - тащите на все светильники 2,5 кв. по меди, только сможете ли войти в клемники светильников таким сечением. Поставите тонкий провод, сработает ли автомат на 16А при коротыше в дальнем светильнике дальней комнаты? Может просто провод нагреется до красна с соответствующими последствиями.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_злой_*
сообщение 26.6.2024, 17:17
Сообщение #7





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.6.2024, 15:54) *
Зачем Ване набивать посты? Он не пионер со вторым десятком постов, он и так VIP.

Олегу пытается догнать и срач с ним устраивает во всех темах.
По количеству постов и стал типа "ВИПом".
Гадит по форуму и флудером и тролем остаётся на постоянной основе.
имхо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prostokot
сообщение 26.6.2024, 17:29
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2024
Пользователь №: 62314



Обдумал и добавил пару АВ на свет.
Действительно, так будет лучше.

По поводу АВДТ. Их поставил вместо ВДТ, с целью, чтобы был разрыв нуля по каждой фазе... Тут конечно решение спорное, согласен. Но я привык с "пробочных времен" рвать все соединения, если возможность есть. Мне так спокойнее потом в проводку лезть...

Саму схему трогать не хочу. Но если вы предлагаете просто заменить 3 АВДТ на 3 ВДТ и это будет норм или даже лучше, то ок.
Однако, насколько я вычитал, то перед УЗО всегда должен быть АВ. Насколько корректно получается, что сперва идет АВ, потом РН и потом групповое УЗО?
Поставить РН до АВ возможности нет - вводный щит маленький на улице с пломбами, да места там нет...

Сообщение отредактировал prostokot - 26.6.2024, 20:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 26.6.2024, 18:18
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(злой @ 26.6.2024, 17:17) *
Олегу пытается догнать и срач с ним устраивает во всех темах.
По количеству постов и стал типа "ВИПом".
Гадит по форуму и флудером и тролем остаётся на постоянной основе.
имхо

Не похож ты на гостя! Гости так не рассуждают! Слишком много знаешь!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 26.6.2024, 18:35
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2992
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(злой @ 26.6.2024, 17:17) *
... и стал типа "ВИПом".
Гадит по форуму и флудером и тролем остаётся на постоянной основе.
имхо

Повторяю. Да он и так ВИП.
Время свободное есть, вот и пишет. И пишет грамотно. Затормозить не может, когда на флуд разводят? Так то возраст уже.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.6.2024, 19:09
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3690
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(sasha4312 @ 26.6.2024, 18:18) *
Не похож ты на гостя! Гости так не рассуждают!...
sasha4312, не обращай внимания на нашего неутомимого борца с троллями и Гариками Костяна челябинского - они ему уже на каждом шагу мерещатся, особенно в последнее время, когда он на пенсию вышел и появилось много свободного времени...


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prostokot
сообщение 26.6.2024, 20:05
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2024
Пользователь №: 62314



Цитата
Однако, насколько я вычитал, то перед УЗО всегда должен быть АВ. Насколько корректно получается, что сперва идет АВ, потом РН и потом групповое УЗО?
Поставить РН до АВ возможности нет - вводный щит маленький на улице с пломбами, да места там нет...


Так что насчет такого варианта, замены АВДТ на УЗО?

Сообщение отредактировал prostokot - 26.6.2024, 20:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 26.6.2024, 20:47
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2992
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 17:29) *
По поводу АВДТ. Их поставил вместо ВДТ, с целью, чтобы был разрыв нуля по каждой фазе...

Вы заблуждаетесь, если думаете, что все УЗО не рвут N. и среди АВДТ и среди УЗО есть устройства рвущие только фазу (один коммутируемый полюс), так же как и те и другие представлены устройствами отключающими оба полюса. Просто смотрите внимательно перед покупкой каталог или схемку на корпусе.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 26.6.2024, 21:07
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9080
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Ваня Иванов @ 26.6.2024, 22:09) *
sasha4312, не обращай внимания на нашего неутомимого борца с троллями и Гариками Костяна челябинского - они ему уже на каждом шагу мерещатся, особенно в последнее время, когда он на пенсию вышел и появилось много свободного времени...

Ты балаболка меня тут не трогай. Иди в жопу

Я тебя и под своим ником пошлю. Не хватало только еще и в гости наряжаться ради такого засранца

Если ты сам тут в виде гостя себя восхвалял, то не думай что другие такие же придурки как ты


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prostokot
сообщение 26.6.2024, 21:16
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2024
Пользователь №: 62314



Цитата
представлены устройствами отключающими оба полюса.


Это само собой разумеется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.6.2024, 9:40
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17491
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.6.2024, 17:01) *
Ну вот же вы без всякой экономии последовательно ставите два АВ в одну цепь. 25А на вводе и потом 25А АВДТ. Зачем? поставьте УЗО вместо АВДТ.
Как ни странно, ценник на АВДТ сопоставим с ценником на ВДТ (того же производителя). А часто и ниже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
prostokot
сообщение 27.6.2024, 9:48
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2024
Пользователь №: 62314



Забавно... Я тут начал было рассматривать вариант заменить АВДТ на ВДТ, и заметил, что у одного и того же производителя (и у одной и той же линейки) АВДТ рассчитан на эксплуатацию до -25*С, а ВДТ до -10*С.
Учитывая, что у нас летний неотапливаемый дом и зимой мы только наездами приезжаем раз в 2-4 недели на 1-2 часа, то видимо откажусь от идеи замены на УЗО, оставлю ДИФы...

Разница в цене есть. На примере EKF: ~3500руб. АВДТ(C25) и ~2500руб. ВДТ(40A)

Сообщение отредактировал prostokot - 27.6.2024, 9:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.6.2024, 10:13
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17491
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(prostokot @ 27.6.2024, 9:48) *
На примере EKF: ~3500руб. АВДТ(C25)
Это вы размахнулись... Скромнее надо быть, коль из бедной семьи и стремитесь сэкономить
Вам "показан" девайс за 524 рубля. icon_cool.gif

Сообщение отредактировал Олега - 27.6.2024, 11:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.6.2024, 10:52
Сообщение #19





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 26.6.2024, 21:07) *
Ты балаболка меня тут не трогай. Иди в жопу

Я тебя и под своим ником пошлю. Не хватало только еще и в гости наряжаться ради такого засранца

Если ты сам тут в виде гостя себя восхвалял, то не думай что другие такие же придурки как ты
Ваня, зря ты затронул это дерьмо - видишь как завоняло. Фу-у-у какая гадость! turn.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.6.2024, 10:52
Сообщение #20





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.6.2024, 18:35) *
Повторяю. Да он и так ВИП.
Время свободное есть, вот и пишет. И пишет грамотно. Затормозить не может, когда на флуд разводят? Так то возраст уже.

Да, это видно по форуму - каждый второй, если не Паркинсон, то Альцгеймер icon_biggrin.gif

Продвигатели маразма в массы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 8:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены