Перенаряжение в сети многоквартирного дома - что делать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перенаряжение в сети многоквартирного дома - что делать? |
15.7.2024, 9:38
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17489 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Виноват. Все время забываю колобков расставлять..
|
|
|
|
15.7.2024, 14:48
Сообщение
#22
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 11.7.2024 Пользователь №: 62372 |
Камрад - у Вас шо, таки нет счётчика? Там точность выше, чем у половины поверенных клещей-монтёров. А что толку от счетчика - у меня стоит СЭО 1.15.702 - там нет экрана с вольтметром. За это время вызвал еще раз аварийку. На сей раз оказалось, что все мои показания в квартире, совпали с их прибором, реле напряжения показывает точно (погрешность 1-2В). Померяли в щитовой в сборке на подъезд - там напряжение на всех фазах в пределах нормы (у меня было 255-260, на фазах в щитовой порядка 235). Передали заявку в ЖЭУ - и далее начался цирк. ЖЭУ начали утверждать, что аварийной службе нужно поменять прибор, что не бывает такого и т.п. Короче повторное заявление накатано. Электрик из ЖЭУ должен придти завтра. Но по телефону он вынес вердикт - нужно менять ввод в кв из подъездного щитка. Дескать крыша подтекает, гильза от кабеля пришла в негодность, сначала залило, теперь подсохло и поэтому такое высокое напряжение - честно говоря логику не понял, но может я не так это себе понимаю. Второй вариант - контакт с арматурой - не знаю с чего вдруг после 50 лет кабель решил с ней поконтактировать, но электрику видимо виднее. Короче нужно менять ввод. Жду от него письменного заключения (не менее). Так как предлагается это сделать за свой счет... Вообще аварийка сказала нужно ноль в подъезде проверять - в нем скорее всего дело. Сообщение отредактировал uzlprog - 15.7.2024, 14:50 |
|
|
15.7.2024, 15:39
Сообщение
#23
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10812 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Но по телефону он вынес вердикт - нужно менять ввод в кв из подъездного щитка. Дескать крыша подтекает, гильза от кабеля пришла в негодность, сначала залило, теперь подсохло и поэтому такое высокое напряжение - честно говоря логику не понял, но может я не так это себе понимаю. Второй вариант - контакт с арматурой - не знаю с чего вдруг после 50 лет кабель решил с ней поконтактировать, но электрику видимо виднее. Короче нужно менять ввод. Жду от него письменного заключения (не менее). Так как предлагается это сделать за свой счет... Вообще аварийка сказала нужно ноль в подъезде проверять - в нем скорее всего дело. В-общем, они наверняка правы. Если в щитовой - норма, в этажном щитке - хрень: вот и объект. Вероятнее - ноль PE (PEN) от щитовой до подъезда. Какой-нибудь алюминь. Вероятнее внизу (там чаще заливает фекалью). Гасим подъезд, перезаделываем ноль (зато душа спокойна) - и вуаля! поехали дальше искать. Если внизу Сообщение отредактировал Roman D - 15.7.2024, 15:43 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
15.7.2024, 16:02
Сообщение
#24
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 11.7.2024 Пользователь №: 62372 |
Его идея в том, что нужно ввод от квартиры до щитка на площадке поменять. У нас на каждой площадке свой щиток, ноль общий на все щитки. Из кв идет алюминь до щитка в закладных со времен постройки (50 лет). Я живу на последнем этаже, да крыша течет. Вполне возможно что во время дождей под залило, но почему тогда в засуху напряжение повысилось? Да и от кв до щитка 2 метра всего кабеля. Хз может ли он на что-то повлиять? Завтра будет при мне проверять напругу в щитки на площадке...
А вот то, что Вы написали - мне кажется реальнее. У нас фекально постоянно заливает, сейчас разве от жары говн..цо подсохло Наверное сопротивление упало... , |
|
|
|
15.7.2024, 16:44
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17489 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
15.7.2024, 18:12
Сообщение
#26
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10812 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
При подсыхании-то ?.. О как! А мужики говорили - проводимость... Его идея в том, что нужно ввод от квартиры до щитка на площадке поменять. , Ему так проще. "Орех" пошевелить, подтянуть". Два метра проводков... Сто рублей расходов - и пять тыщ щастья! (простите, местных цен не знаю). -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
15.7.2024, 18:18
Сообщение
#27
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 501 Регистрация: 11.10.2009 Пользователь №: 15829 |
ввод то давно пора поменять.но дело не в нем ..нули по стояку надо смотреть ...
|
|
|
|
15.7.2024, 18:31
Сообщение
#28
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10812 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
ввод то давно пора поменять.но дело не в нем ..нули по стояку надо смотреть ... Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом. Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
15.7.2024, 18:51
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 469 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
А что толку от счетчика - у меня стоит СЭО 1.15.702 - там нет экрана с вольтметром. За это время вызвал еще раз аварийку. На сей раз оказалось, что все мои показания в квартире, совпали с их прибором, реле напряжения показывает точно (погрешность 1-2В). Померяли в щитовой в сборке на подъезд - там напряжение на всех фазах в пределах нормы (у меня было 255-260, на фазах в щитовой порядка 235). Передали заявку в ЖЭУ - и далее начался цирк. ЖЭУ начали утверждать, что аварийной службе нужно поменять прибор, что не бывает такого и т.п. Короче повторное заявление накатано. Электрик из ЖЭУ должен придти завтра. Но по телефону он вынес вердикт - нужно менять ввод в кв из подъездного щитка. Дескать крыша подтекает, гильза от кабеля пришла в негодность, сначала залило, теперь подсохло и поэтому такое высокое напряжение - честно говоря логику не понял, но может я не так это себе понимаю. Второй вариант - контакт с арматурой - не знаю с чего вдруг после 50 лет кабель решил с ней поконтактировать, но электрику видимо виднее. Короче нужно менять ввод. Жду от него письменного заключения (не менее). Так как предлагается это сделать за свой счет... Вообще аварийка сказала нужно ноль в подъезде проверять - в нем скорее всего дело. Не думал, что такие ещё есть, в чуркестане всех добровольно и с песней перевели на продвинутые, с дист. отключением и экранчиком) Электрик скорей всего гонит, видно, скоро начальником станет. Что на вводе 230, а в квартире - 250 - просто в разное время смотрели. Или одновременно оба? Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом. Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает? Просто на своём глянуть фазы. Если там 180/180/260 - то ноль гнилой. Это всё равно это маловероятно - имхо такой стабильный перекос невозможен. Сообщение отредактировал zoog - 15.7.2024, 18:56 |
|
|
15.7.2024, 19:02
Сообщение
#30
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 501 Регистрация: 11.10.2009 Пользователь №: 15829 |
Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом. Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает? ну так он же говорит что и у соседей тоже напруга плавает. |
|
|
|
15.7.2024, 19:54
Сообщение
#31
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10812 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
ну так он же говорит что и у соседей тоже напруга плавает. Ну не мне ж с дивану вскакивать и бегать по этажам, искать - где что в многосортирном доме что плавает. Адреса, явки, пароли. Точно и правильно. Иначе... Сгорит ваша оппаратура в розетках. А то я вас не предупреждал. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
15.7.2024, 20:14
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 11.7.2024 Пользователь №: 62372 |
Цитата При подсыхании-то ?.. Я ж не электрик, уж простите, если тупанул. Я более менее с постоянкой дружу, а переменка уже сложнее. Просто просыхание проводки, мне кажется так влиять на напряжение не может - или я не прав? Цитата Предположительно: от главного щита на вводе на каждый подъезд через ПН-2 идёт стояк четыре провода, скажем, 16 квадрат. на этаж - ответвление орехом. Мерим напряжение на каждом этаже. Нормал, нормал... И тут ОПА? На мысли наталкивает? Логично, но не для нашего электрика, который сегодня по телефону утверждал, что при мне мерял напряжение в щитке на площадке, хотя все что у него было с собой и в руках это плоскогубцы Я от него не отходил ни на шаг, ожидая, что он хоть возьмет в руки тестовую отвертку - тщетно. Даже не знаю как его заставить померять в щитке ниже этажом. Цитата Не думал, что такие ещё есть, в чуркестане всех добровольно и с песней перевели на продвинутые, с дист. отключением и экранчиком) Электрик скорей всего гонит, видно, скоро начальником станет. Что на вводе 230, а в квартире - 250 - просто в разное время смотрели. Или одновременно оба? Скоро (через месяц) обещают заменить. Смотрели через минут 20 после квартиры, но за все время у меня ниже 242 не опускалось. Цитата ну так он же говорит что и у соседей тоже напруга плавает. Сегодня договорился померять у соседа снизу. У нас в подьезде из 6 мужиков мультик есть только у меня - блин как люди живут? |
|
|
15.7.2024, 20:24
Сообщение
#33
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10812 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Я ж не электрик, уж простите, если тупанул. Я более менее с постоянкой дружу, а переменка уже сложнее. Просто просыхание проводки, мне кажется так влиять на напряжение не может - или я не прав? Если грубо: Задача по статической механике. Усложнённое перетягивания каната. Три каната, связанные посередине звездой. Три команды: 1, 2, 3 мужика. Поехали! Пошла нагрузка! Где середина? а? уехала. В сторону самых сильных. В самых нагруженный фазах напряжение меньше относительно центра. Напр 180. Другим - по 280 и больше. А вот середину привязали к столбу. Чувствуете разницу? )) Столб-это ноль. Чем он толще, там меньше изменение напряжения. Сообщение отредактировал Roman D - 15.7.2024, 20:32 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
15.7.2024, 21:12
Сообщение
#34
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 11.7.2024 Пользователь №: 62372 |
Если грубо: Задача по статической механике. Усложнённое перетягивания каната. Три каната, связанные посередине звездой. Три команды: 1, 2, 3 мужика. Поехали! Пошла нагрузка! Где середина? а? уехала. В сторону самых сильных. В самых нагруженный фазах напряжение меньше относительно центра. Напр 180. Другим - по 280 и больше. А вот середину привязали к столбу. Чувствуете разницу? )) Столб-это ноль. Чем он толще, там меньше изменение напряжения. Ага, спасибо за пояснение. Теперь стало понятнее. Сейчас к соседу этажом ниже пойду померяю напругу. На нашей площадке она у всех одинаково завышенная. Просто кроме меня про реле напряжения никто и не знает даже. Прошелся по этажам (по соседям). Текущие показания: 1 этаж - 235 В, 2 этаж - 235В, 3 этаж - 244В, 4 - не попал (нет никого дома), 5 этаж - 249В. Напряжение плавает по всем этажам, но в пределах 5В. Я указал среднее значение. На реле напряжение сейчас тоже 249В. Все совпадает. Мерял в кв по разным стоякам. Соответственно, когда у меня 260 первые два этажа максимум имеют по 245В и не замечают этого. У нас на этаже кроме меня живут пенсионеры, у которых автоматов то нет, только счетчик. 4 этаж - тоже пенсионеры (сейчас на лето на дачах). Вот поэтому никто кроме меня "панику" не поднимает. Я правильно понимаю из показателей, что "трабл" где-то в щитке 2 или 3 этажа? Сообщение отредактировал uzlprog - 15.7.2024, 21:19 |
|
|
15.7.2024, 21:22
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3878 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
... Сейчас к соседу этажом ниже пойду померяю напругу. На нашей площадке она у всех одинаково завышенная. Просто кроме меня про реле напряжения никто и не знает даже. Переключись на другую фазу и посмотрите на Ютубе фильм "Дурак". https://www.youtube.com/watch?v=WFDufQG3mR4...%B0%D1%82%D1%80 может че полезного почерпнете. |
|
|
15.7.2024, 21:37
Сообщение
#36
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 11.7.2024 Пользователь №: 62372 |
Спасибо за ссылку. Фильм давно хотел посмотреть, да все ни как времени не было. На счет другой фазы - тоже решение, но опять все через нашего электрика. До этого был говорят отличный дядечка (я живу тут пару лет всего), сейчас новый не хочет шевелится. Попробую с ним договорится, но хоть для приличия мог бы реально на щитке померить.
|
|
|
16.7.2024, 0:11
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 469 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
16.7.2024, 5:42
Сообщение
#38
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10812 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
А шо, на 1м этаже в общем щите нет 3х фаз? ЧТобы это соответствовало правде, необходим постоянный (дис)баланс нагрузки, а я в это поверить не могу. Ну оазве что у кого-то на 2х фазах теплица или ферма. Жилой дом - нагрузка динамическая, весьма специфическая. Дисбаланс нагрузки, а с паршивым нулём, и дисбаланс напряжений тоже будет динамичным. Не удивительно, что замеры у ТСа каждый раз дают весьма разнообразные результаты. Днем, когда дома только бабки - напряжения будут ровные; а когда все припрутся с работы и начнут шить-стирать-варить... Понятное дело, что надо брать анализатор электроэнергии и измеритель петли. Только лаборатория благотворительностью не занимается. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
16.7.2024, 8:31
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 11.7.2024 Пользователь №: 62372 |
Жду электрика из ЖЭУ. Утром дозвонился до соседа с 4 этажа, который сейчас на даче живет. Тот не удивлен ситуацией, в 2016 тут было тоже самое - проблема с нулем. Он писал аж 8 заявлений в ЖЭУ и еще пару в администрацию. Потом в какой-то момент (когда видимо кто-то ухватил ЖЭУ за то самое место) электрики и энергетик из ЖЭУ прибежали и за один день проблему решили. Так, что советовал мне запастись терпением и сразу написать кучу экземпляров заявлений. Конечно, так бы не очень хотелось, я не пенсионер у меня нет столько времени носить заявы по инстанциям, но что делать...
|
|
|
16.7.2024, 8:36
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3878 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Я правильно понимаю из показателей, что "трабл" где-то в щитке 2 или 3 этажа? Договорись с соседом этажами ниже, у которого напряжение всегда в норме. Возьми удлинитель 25..50 м, протяни его между своей квартирой и соседом, подключи его к розетке соседа. Таким образом у тебя будет заведомо нормальный ноль и измерь напряжение между нулем в удлинителе и фазой своей квартиры. Если оно станет нормальным, значит действительно ноль хреновый где-то между этажами. Если сосед заартачится и не разрешит это сделать, то ноль через удлинитель можно взять с нулевой шины щита нижнего этажа, прицепившись крокодилом. (сам не лезь, нужен электрик УК) Дальше запроси электрическую схему в УК, смотрите с электриком как расключены этажные щитки и протягивайте контакты, либо ищите обрыв, либо пробросьте новый ноль. Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.7.2024, 8:56 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.10.2024, 14:40 |
|