Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Косинус фи и солнечные инверторы

hommik
сообщение 18.7.2024, 8:47
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62395



Прикрепленное изображение
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста разобраться в графике анализатора сети.
Почему с 17 до 20 часов и с 6 до 8ми косинус фи = 0.
В системе установлены солнечные инверторы. Рискну предположить, что когда внутреннее потребление минимальное, то инверторы выдают всё что они могут (в зависимости от погоды) в общую сеть. Но почему косинус фи при этом = 0?

Сообщение отредактировал hommik - 18.7.2024, 21:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 18.7.2024, 8:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2988
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



косинус фи - это характеристика нагрузки, а не источника питания, без разницы солнечный, бензиновый, газовый или атомный.

И вы не путаете косинус фи с фи?

или вы имеете дело с чисто реактивной нагрузкой вашего инвертора.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hommik
сообщение 18.7.2024, 10:15
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62395



Согласен, что в этой теме я не разобрался как следует.
Просто мне показалось странным то, что когда нагрузка высокая, то косинус в районе 1, а когда нагрузка минимальная и питание обеспечивается полностью с инверторов, да ещё и хватает на то чтобы генерировать в сеть, то косинус фи становится 0. Я этот момент не до конца понимаю. Может быть это нормально, что во время генерации в сеть анализатор показывает кос. фи = 0 или это проблемма настройки инверторов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 18.7.2024, 11:16
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2988
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Может это единственный способ закачать энергию в сеть?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hommik
сообщение 18.7.2024, 13:14
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62395



Вот это, то я и хотел уточнить, потому что подозрение об этом есть, а теоретических знаний не хватает. Искал в интернете но ничего конкретного не нашёл.
Значит вы говорите, что при отдаче, косинус фи должен быть = 0?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_репетитор_*
сообщение 18.7.2024, 13:47
Сообщение #6





Гости






Цитата(hommik @ 18.7.2024, 13:14) *
Значит вы говорите, что при отдаче, косинус фи должен быть = 0?
Бред! Косинус фи = 0 будет только в том случае, когда угол фи = 90 градусов, т.е. при чисто реактивном (индуктивном или емкостном) характере нагрузки. А это значит, что никакой активной нагрузки в этом случае нет!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 18.7.2024, 14:06
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2988
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(репетитор @ 18.7.2024, 13:47) *
никакой активной нагрузки в этом случае нет!

Ну да, самой мощной нагрузкой для солнечного инвертора при отдаче энергии в сеть будет трансформатор сетевой подстанции.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hommik
сообщение 18.7.2024, 14:43
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62395



А что если проблема в измерениях. Трансформаторы тока стоят сразу после вводного автомата, а вся нагрузка и инверторы дальше на шине. Может трансформаторы тока надо ставить после инверторов и до нагрузки? То есть ввод от сети, параллельно с ним инверторы, дальше трансформаторы тока и только потом всё остальное?

Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.7.2024, 14:06) *
Ну да, самой мощной нагрузкой для солнечного инвертора при отдаче энергии в сеть будет трансформатор сетевой подстанции.

Ну да, об этом я не подумал. но поидее в этом случае компенсатор реактивной энергии должен бы подключить конденсаторы и скомпенсировать всё это дело до 1цы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 18.7.2024, 14:49
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2988
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Где поставите ТТ, там и будете измерять. Нарисуйте для себя схемку, стрелки токов, может понятней будет, что за токи измеряют ТТ, и куда их переставить.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 18.7.2024, 18:14
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1329
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(hommik @ 18.7.2024, 8:47) *
Почему с 17 до 20 часов и с 6 до 8ми косинус фи = 0.
В системе установлены солнечные инверторы. Рискну предположить, что когда внутреннее потребление минимальное, то инверторы выдают всё что они могут (в зависимости от погоды) в общую сеть. Но почему косинус фи при этом = 0?

"Косинус фи" равен отношению активной (ака потребляемой) мощности к сумме активной+реактивной мощностей. Скорее всего анализатор воспринимает отдаваемую в сеть мощность вашим инвертором как чиста реактивную. При этом активная (потребляемая вами) мощность равна нулю. Вот потому и.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.7.2024, 18:50
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10815
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Косинус фи - это для чисто синусоидальных токов и напряжений.
Для электронных закорявок - коэффициент мощности.
Если коэффициент мощности равен нулю = работы не производится.
Это как камень двигать, нажимая на него сверху.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hommik
сообщение 18.7.2024, 21:38
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62395



Цитата(чукча @ 18.7.2024, 18:14) *
"Косинус фи" равен отношению активной (ака потребляемой) мощности к сумме активной+реактивной мощностей. Скорее всего анализатор воспринимает отдаваемую в сеть мощность вашим инвертором как чиста реактивную. При этом активная (потребляемая вами) мощность равна нулю. Вот потому и.

Вроде современный анализатор, измерять должен в 4х квадрантах. Как он так ошибиться может? А потребляемая мощность хоть и небольшая но всё таки есть. Хотя она скорее всего не учитывается трансформаторами тока.


Получилось загрузить график и схему(нарисовал на коленке🙂)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.7.2024, 11:59
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10815
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(hommik @ 18.7.2024, 20:38) *
Вроде современный анализатор, измерять должен в 4х квадрантах. Как он так ошибиться может?

Ошибается не оружие. Ошибается стрелок.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 21.7.2024, 18:19
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1329
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Roman D @ 18.7.2024, 18:50) *
Косинус фи - это для чисто синусоидальных токов и напряжений.
Для электронных закорявок - коэффициент мощности.

Так я и написал осторожно про сумму активной+реактивной мощностей:
Цитата
...равен отношению активной (ака потребляемой) мощности к сумме активной+реактивной мощностей.

не обзывая это полной мощностью, ибо в неё ещё входит т.н. мощность искажений или неактивная мощность.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hommik
сообщение 22.7.2024, 14:28
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 18.7.2024
Пользователь №: 62395



Я правильно понимаю, что для того чтобы мне скомпенсировать реактивную энергию в то время, когда хватает на собственное потребление и отдачу в сеть, единственный вариант это подключить инверторы сразу после главного автомата?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.10.2024, 5:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены