Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проблемы с уличным освещением

Incertum
сообщение 3.9.2024, 9:15
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.9.2024
Пользователь №: 62532



Добрый день!

Прошу помощи в вопросе. Была смонтирована новая линия уличного освещения автомобильной дороги. Включение/отключение освещение осуществляется от фотореле.
Линия была смонтирована осенью 2023 года и прекрасно функционировала до весны 2024 года. На линии 104 светильника по 150W каждый. Дальше начались проблемы. Каждый вечер, при наступлении сумерек, вместо включения, отрубает автомат, при том каждый раз произвольный QF2, QF3 или QF4 и вместе с одним из однофазных соответственно QF1. После включения автоматов освещение зажигается и горит до утра, вечером происходит повторение.
Подскажите пожалуйста, где копать. Неправильно настроена аппаратура автоматики, выход из строя фотореле или контакторов или вообще КЗ на линии может быть?


Сообщение отредактировал Incertum - 3.9.2024, 9:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 3.9.2024, 12:18
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3243
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Освещение светодиодное ?


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.9.2024, 13:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Я думаю, у вас скоммуниздили переключатели SA1 и SA2, указанные в спецификации. Потому и вся потетень началась.. )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Incertum
сообщение 3.9.2024, 13:52
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.9.2024
Пользователь №: 62532



Освещение светодиодное.
Переключатели на месте. Ничего из щита не воровали
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 3.9.2024, 15:11
Сообщение #5





Гости






Цитата(Incertum @ 3.9.2024, 9:15) *
Линия была смонтирована осенью 2023 года и прекрасно функционировала до весны 2024 года.

Гарантия была?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 3.9.2024, 15:49
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Incertum @ 3.9.2024, 9:15) *
...Линия была смонтирована осенью 2023 года и прекрасно функционировала до весны 2024 года. На линии 104 светильника по 150W каждый. Дальше начались проблемы...
Мой старенький и изрядно помутневший хрустальный шар подсказывает следующую версию:
Осенью 2023 г., сразу после успешной сдачи линии в эксплуатацию, в светильниках постепенно стала скапливаться влага (конденсат). Зимой 2023-2024 гг. эта влага замёрзла и никак себя не проявляла, т.к. лёд является хорошим изолятором. С наступлением весны 2024 г. лёд в светильниках растаял и начались проблемы.
При первом включении уличного освещения происходит просушка всех токопроводящих дорожек, но некоторые автоматы при этом всё же успевают отключиться.
Случайный характер происходящих отключений является веским подтверждением этой бредовой (на первый взгляд) гипотезы.


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 3.9.2024, 16:09
Сообщение #7





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 3.9.2024, 15:49) *
Мой старенький и изрядно помутневший хрустальный шар подсказывает следующую версию:

Всё как обычно: ТС сделал вброс, информации минимум, сейчас будет по одному слову в день цедить - угадывайте мудрецы, мы поржём над вами.
Предлагаю послать ТСа - искать электриков в своей деревне. Пусть им мозг канифолит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 3.9.2024, 21:38
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Все LED светильники с токовыми драйверами имеют большие, можно сказать огромные пусковые токи. Я удивлён, что схема изначально работала. Мне, после замены металлогалогенных светильников в производственном помещении цеха (273 шт на 3 фазы, 3 группы) на светодиодные, пришлось городить каскадную схему включения, чтобы разнести по времени их включение. Всё из-за этих пусковых токов. Причём не все производители указывают это в паспорте. Пусковые токи возникают из-за зарядки электролитов в схеме драйверов. При хороших сетях токи сопоставимы с к.з.

Прикрепленное изображение


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
АБорис
сообщение 3.9.2024, 21:48
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 6.6.2016
Пользователь №: 49360



В некоторые драйвера для уменьшения пусковых токов ставят термисторы.


--------------------
С уважением. Борис.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.9.2024, 8:16
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Incertum @ 3.9.2024, 13:52) *
Переключатели на месте. Ничего из щита не воровали
Только нет обозначения SA1 и SA2 на схеме, вот и шутканул..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Incertum
сообщение 4.9.2024, 13:54
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.9.2024
Пользователь №: 62532



Цитата(случайный @ 3.9.2024, 15:11) *
Гарантия была?

К сожалению объект еще сдается заказчику и он его соответственно не принимает из-за проблем с освещением

Цитата(Гость @ 3.9.2024, 16:09) *
Всё как обычно: ТС сделал вброс, информации минимум, сейчас будет по одному слову в день цедить - угадывайте мудрецы, мы поржём над вами.
Предлагаю послать ТСа - искать электриков в своей деревне. Пусть им мозг канифолит.

Я как генподрядчик, который не может сдать объект из-за рукожопых подрядчиков пытаюсь найти путь для решения. Лучше бы что-то умное написали.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 3.9.2024, 21:38) *
Все LED светильники с токовыми драйверами имеют большие, можно сказать огромные пусковые токи. Я удивлён, что схема изначально работала. Мне, после замены металлогалогенных светильников в производственном помещении цеха (273 шт на 3 фазы, 3 группы) на светодиодные, пришлось городить каскадную схему включения, чтобы разнести по времени их включение. Всё из-за этих пусковых токов. Причём не все производители указывают это в паспорте. Пусковые токи возникают из-за зарядки электролитов в схеме драйверов. При хороших сетях токи сопоставимы с к.з.

Прикрепленное изображение

На самом деле, в паспорте нет ничего про пусковые токи. С учетом установленного контроллера, попробуем разнести включение с задержкой включения каналов.

Сообщение отредактировал Incertum - 4.9.2024, 13:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 4.9.2024, 14:31
Сообщение #12





Гости






Цитата(Incertum @ 4.9.2024, 13:54) *
Я как генподрядчик, который не может сдать объект из-за рукожопых подрядчиков пытаюсь найти путь для решения. Лучше бы что-то умное написали.

Извольте:
Изначально ответственнее надо подходить к выбору подрядчиков.
И даже приличных, с виду, подрядчиков надо постоянно контролировать на всех этапах.
жизнь сейчас такая, к сожалению

п.с. Из классиков на тему сабжа:
- говорил ему Балда с укоризной,
не гонялся бы ты поп за дешевизной... (с)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 4.9.2024, 14:46
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Incertum @ 4.9.2024, 13:54) *
На самом деле, в паспорте нет ничего про пусковые токи

Измеритель качества электроэнергии или просто осциллограф могут помочь.
Импульс нужно ловить при холодном включении светильника, т.е. по крайней мере несколько часов светильник был выключен.
Именно это подтверждает ваше утверждение в теме, что один из автоматов в линии срабатывает по к.з., но тут же можно его взвести и до выключения линия работает - при включении конденсаторы начинают заряжаться, но тут автомат в цепи срабатывает по сверхтоку, повторное включение происходит на горячую, уже без пусковых токов.

З.Ы. Кстати, как-то в "электрожурнале" читал, что созданы промежуточные RND-реле, которые встраивают в светильники для создания случайной(рандомной) временной задержки на n-периодов сети именно для разнесения по времени включения в длинных сетях освещения.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 4.9.2024, 15:02


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 4.9.2024, 16:10
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3243
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Incertum @ 4.9.2024, 13:54) *
Лучше бы что-то умное написали.

Для чего вы подключили последовательно контакты реле освещенности и контакты контроллера.
Кто схему разрабатывал ?


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.9.2024, 17:48
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемые коллеги! Минуточку внимания:
Цитата(Incertum @ 3.9.2024, 9:15) *
...Линия была смонтирована осенью 2023 года и прекрасно функционировала до весны 2024 года...
До весны 2024 г. пусковые токи были меньше? Что-то мне подсказывает, что пусковые токи LED-светильников как были, так и остались прежними. icon_wink.gif


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.9.2024, 19:13
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Ваня Иванов @ 4.9.2024, 17:48) *
Уважаемые коллеги! Минуточку внимания: До весны 2024 г. пусковые токи были меньше? Что-то мне подсказывает, что пусковые токи LED-светильников как были, так и остались прежними. icon_wink.gif

Петлю фаза-ноль могли улучшить протяжкой и токи кз "улучшились".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 4.9.2024, 19:47
Сообщение #17





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 4.9.2024, 17:48) *
Уважаемые коллеги! Минуточку внимания: До весны 2024 г. пусковые токи были меньше? Что-то мне подсказывает, что пусковые токи LED-светильников как были, так и остались прежними. icon_wink.gif

А с чего вы взяли, что там виноваты пусковые токи?
От ТСа инфы хрен да чуть-чуть
Устроили сеанс гадания интернетные ясновидцы, блин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.9.2024, 20:16
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3906
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость @ 4.9.2024, 19:47) *
А с чего вы взяли, что там виноваты пусковые токи?
От ТСа инфы хрен да чуть-чуть

Ну так спроси у ТС какая инфа тебе нужна?

Сообщение отредактировал Dimka1 - 4.9.2024, 20:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 5.9.2024, 11:02
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Incertum @ 3.9.2024, 9:15) *
...Подскажите пожалуйста, где копать...
Демонтировать все светильники и сушить! Проверено лично, как в "герметичных" LED-светильниках наружного исполнения и соответствующего класса с течением некоторого времени скапливалась вода (конденсат).


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 5.9.2024, 19:13
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



С водой согласен, но неужели за долю секунды внутренности светильников так подсыхают, что повторное взведение АВ спасает ситуацию.
А может вода дополняет пусковые токи, которые резко уменьшаются при повторном включении?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 18:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены