Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение контакта электрического котла через силовое реле

Andrey555
сообщение 11.10.2024, 14:44
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Всем добрый день.
Я замучился искать ответ на свой вопрос. Никто ничего подсказать не может.

Есть терморегулятор (фото контактов ниже). Установлен в комнате. Управляет одним контуром теплого пола через NO сервопривод. Подключен к N и NC терморегулятора. Все работает корректно.

К этому же контуру отопления через краны подключена еще одна обвязка дополнительного электрического котла. Это резервный источник отопления, включается редко. И, необходимо его связать с данным терморегулятором. Котел эвп-3. В нем есть колодка для подключения внешнего терморегулятора, я думал, что там чистый сухой контакт (схема ниже, колодка XT2). Однако, при тесте, я вытянул провод 0.5кв от этой колодки, временно замкнул его вновь, и при работе котла - провод нагревался до неприличных величин. Оказывается, через данную колодку проходит весь ток, что и через тэн. С такой мощностью терморегулятор сгорит.

Нужно посоветовать, как это соединить между собой, что то вроде силового реле? Я в этом не разбираюсь совершенно, и боюсь,что сгорю.

Максимально желательно оставить на контактах, что и сервопривод. Но,можно и на других - не проблема.

Заранее спасибо!

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.10.2024, 15:54
Сообщение #2





Гости






твердотельное реле fotex ssr 40aa
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.10.2024, 16:47
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9101
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Вы хоть знаете что такое сервопривод?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey555
сообщение 11.10.2024, 17:40
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Цитата(Гость @ 11.10.2024, 15:54) *
твердотельное реле fotex ssr 40aa


Спасибо большое за информацию. Там по подключению вроде все просто - с одной стороны с терморегулятора, с другой на клемму котла. Можно будет оставить на подключенных контактов N/NС?


Цитата(Костян челябинский @ 11.10.2024, 16:47) *
Вы хоть знаете что такое сервопривод?


Простите великодушно, что оскорбил ваши нежные чувства. Конечно, электротермическое *устройство* не подходит для этого определения (я посмотрел в википедии, хотя, догадывался). Однако, это вполне официальное название девайса, и, я уверен, вы поняли о чем речь.
Лучше бы помогли знаниями, а не бесполезными язвительными комментариями.

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 11.10.2024, 17:46
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Andrey555 @ 11.10.2024, 14:44) *
К этому же контуру отопления через краны подключена еще одна обвязка дополнительного электрического котла. Это резервный источник отопления, включается редко. И, необходимо его связать с данным терморегулятором.

Что вы понимаете под "связать"?


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey555
сообщение 11.10.2024, 17:54
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Цитата(чукча @ 11.10.2024, 17:46) *
Что вы понимаете под "связать"?


Все же написано. Чтобы котел включался/выключался (цепь размыкалась/замыкалась) через управление терморегулятором, рассчитанным максимум на 3А. А контакт котла, как оказалось (мне говорили, что подходит), на это не рассчитан.
Господа, ну взрослые же люди.
Такое ощущение, что сюда школьники забавляться над новыми учениками в классе пришли.
Мой вопрос каким то образом оскробляет профессионалов? Я что-то описал не грамотно? Это не относится к компетенции электромонтажников?
Нужна помощь. Если надо заплатить за удаленную консультацию - я заплачу, не проблема.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 11.10.2024, 18:08
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Andrey555 @ 11.10.2024, 17:54) *
Мой вопрос каким то образом оскробляет профессионалов? Я что-то описал не грамотно?.

Вы недоописали что вы хотите получить в итоге и даже не указали мощности ваших котлов основного и резервного. Для этого не нужно быть профессионалом, достаточно не быть бландинкой мужского пола.
И кстати, в вашей схеме котла ТР с контактами на 3 ампера успешно коммутирует цепь ТЭНов.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 11.10.2024, 18:10
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Andrey555 @ 11.10.2024, 17:54) *
...Если надо заплатить за удаленную консультацию - я заплачу, не проблема.
Ну вот, наконец-то сообразил! А сначала говорил, что совсем неграмотный, ничего не понимаю... icon_biggrin.gif


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey555
сообщение 11.10.2024, 18:24
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Цитата(чукча @ 11.10.2024, 18:08) *
Вы недоописали что вы хотите получить в итоге и даже не указали мощности ваших котлов основного и резервного. Для этого не нужно быть профессионалом, достаточно не быть бландинкой мужского пола.
И кстати, в вашей схеме котла ТР с контактами на 3 ампера успешно коммутирует цепь ТЭНов.



А зачем мощность основного котла? Он в этой схеме вообще не при чем. Терморегулятор сейчас управляет сервопр... , ну этим, девайсом stout с картинки (выше я прикрепил). Это электротермическое устройство, которое в нормальном положении открыто, при подаче фазы на него - закрыто. То есть, на терморегуляторе выставлена температура 18 градусов. А в помещении 22. Фаза есть (так как подключено к NC контакту терморегулятора), сервопривод закрыт. Когда температура снижается менее 18 градусов - фаза пропадает, девайс открывается, идет тепло в помещение.
Я думал, что можно абсолютно так же подключить к контакту котла.
Но, когда все это смонитировал - убрал перемычку из колодки, вытащил провод 0.5 квадратов около метра (чтобы потом соединить с терморегулятором), вновь перемкнул его (чтобы протестировать работу котла), и оказалось, что этот провод жесточайше нагревался, в руки его взять было невозможно. Мне подсказали (но дальше этого помощь не ушла), что "через данную цепь идет весь ток с тэнов". И я начал искать помощи дальше, что делать.
Мощность данного котла - 3 квт. Извиняюсь, написал название, подумал, что этого хватит.

Цитата(Ваня Иванов @ 11.10.2024, 18:10) *
Ну вот, наконец-то сообразил! А сначала говорил, что совсем неграмотный, ничего не понимаю... icon_biggrin.gif


Если бы это было так просто. Компетенция большинства электромонтажников - соединить два провода в клемме, и подсоединить в автомат.
Вы готовы оказать данную услугу? Если да, кидайте расценки и телефон в личку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 11.10.2024, 18:30
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Andrey555 @ 11.10.2024, 18:24) *
А зачем мощность основного котла? Он в этой схеме вообще не при чем. Терморегулятор сейчас управляет сервопр... , ну этим, девайсом stout с картинки (выше я прикрепил).

Т.е. реальная схема отличается от от приведённой ТС? Забористость темы нарастает. icon_smile.gif

Цитата(Andrey555 @ 11.10.2024, 18:24) *
А зачем мощность основного котла? Он в этой схеме вообще не при чем.

Ну, это на ваш бландинистый взгляд. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey555
сообщение 11.10.2024, 18:36
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Цитата(чукча @ 11.10.2024, 18:30) *
Т.е. реальная схема отличается от от приведённой ТС? Забористость темы нарастает. icon_smile.gif


Ну, это на ваш бландинистый взгляд. icon_smile.gif



Какая реальная схема, какая приведенная ТС? Вы о чем вообще?
Терморегулятор - котел (электрический 3 квт) ИЛИ терморегулятор - сервопривод (подсоединенный на контур коллектора теплого пола). Все. Терморегулятор скинул, схему котла скинул, сервопривод скинул.

Объясните, при чем тут мощность основного котла? Не бландинка вы наша.

Тут есть вменяемые люди?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 11.10.2024, 18:47
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Andrey555 @ 11.10.2024, 18:36) *
Тут есть вменяемые люди?

Дефицит вменяемых вопрошающих покрывает дефицит вменяемых тут как бык овцу. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey555
сообщение 11.10.2024, 19:06
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Дополнительная визуализация (рисовать я умею еще хуже, чем, видимо, задавать вопросы)
Работает ИЛИ красный ИЛИ синий контур

Прикрепленное изображение


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 11.10.2024, 19:21
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1340
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Ваша схема ничего не поясняет. Тоисть это не схема вообще, а некий наскальный рисунок.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 12.10.2024, 12:53
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Andrey555 @ 11.10.2024, 18:36) *
...Тут есть вменяемые люди?
Есть, но к большому сожалению, здесь их слишком мало... icon_sad.gif

Давайте разберёмся не торопясь.
Сила тока ЭВП-3 при максимальной активной мощности P = 3 кВт составляет: I = P/U = 3000/220 = 13,63 A
Для такой силы тока необходим медный провод сечением не менее 1,0 мм2.
Согласно схеме из инструкции этот ток протекает через контакты терморегулятора ТР, а также через контакты аварийного термовыключателя ТО1 и этот же ток должен протекать через контакты внешнего датчика температуры, подключаемого к клеммной колодке ХТ2 (за такие схемы их разработчикам надо руки отрубать по самые уши!)

Поэтому, чтобы полностью реализовать Вашу хотелку, нужно разгрузить контакты внешнего датчика температуры, которые рассчитаны на силу тока не более 3 А, а заодно разгрузить контакты терморегулятора ТР и аварийного термовыключателя ТО1. Для этого необходимо слегка модернизировать внутреннюю схему электроводоподогревателя ЭВП-3, как показано ниже (обозначение ЭВП-3М означает ЭВП-3 Модернизированный):



Пускатель (или контактор) должен иметь ток силовых контактов 10 А и напряжение катушки управления ~220 В.

Если возникнут дополнительные вопросы - задавайте, не стесняйтесь (счётчик общей стоимости консультации всё считает и суммирует!) icon_biggrin.gif



--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey555
сообщение 12.10.2024, 20:03
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Цитата(Ваня Иванов @ 12.10.2024, 12:53) *
Давайте разберёмся не торопясь.


Спасибо вам большое за разъяснения! И потраченное время. Мне с трудом, но даже удается понять, что делать. То есть, по сути, нужно перебрать электросхему котла. Не уверен, что смогу icon_confused.gif

Цитата(Ваня Иванов @ 12.10.2024, 12:53) *
за такие схемы их разработчикам надо руки отрубать по самые уши!


Абсолютно согласен, пользователь не обязан обладать навыками электротехники для подключения стандартных штатных разъемов.

И, я так понимаю, если взять обычное твердотельное реле (кстати, посмотрел на маркетплейсах реле фирмы, предложенное гостем - там отзывы, что это очень жетская китайская подделка с симистором на 16а), это будет работать и в текущем виде. На реле подается импульс с терморегулятора (замыкается цепь) и на выходящих контактах также идет замыкание. Но, проблема в том, что система котла дерьмо, и не смотря на то, что терморегулятор выживет, может сгореть в другом месте, верно?

Сообщение отредактировал Andrey555 - 12.10.2024, 20:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 13.10.2024, 10:29
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3229
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Andrey555 @ 12.10.2024, 20:03) *
Но, проблема в том, что система котла дерьмо, и не смотря на то, что терморегулятор выживет, может сгореть в другом месте, верно?

Можете указать тип или предоставить фотографии :
- термовыключателя ТО1
- термостата ТР

[quote name='Ваня Иванов' post='597670' date='12.10.2024, 12:53']Есть, но к большому сожалению, здесь их слишком мало... icon_sad.gif

Давайте разберёмся не торопясь.
контактор при включении и отключении будет щелкать, что рано или поздно надоесть жителям квартиры . Мое мнение, нужно твердотельное реле на 3 фазы или однофазное на больший ток

Сообщение отредактировал moshkarow - 13.10.2024, 10:32


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.10.2024, 13:43
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7248
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Существуют и другие варианты схем отделения цепей управления от силовых.
В любом варианте цепь управления необходимо защитить, да и провода цепей управления под силовыми контактами это неправильно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 13.10.2024, 15:20
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3229
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(gomed12 @ 13.10.2024, 13:43) *
да и провода цепей управления под силовыми контактами это неправильно.

Спорное утверждение . Я не спрашиваю название документа .

Модульные автоматические
выключатели серии ARMAT IEK Возможность
одновременного
присоединения
шиной FORK и гибким
проводником для
распределения питания
цепи через верхние
зажимы, а такж е
возможность соединения
шиной PIN.

Можно в один наконечник засунуть два провода (ншви2)

Сообщение отредактировал moshkarow - 13.10.2024, 17:26


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.10.2024, 13:42
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(gomed12 @ 13.10.2024, 13:43) *
Существуют и другие варианты схем отделения цепей управления от силовых...
Так покажите же свой вариант, не темните!
Цитата(gomed12 @ 13.10.2024, 13:43) *
В любом варианте цепь управления необходимо защитить, да и провода цепей управления под силовыми контактами это неправильно.
В показанной мною схеме цепи управления защищены автоматическим выключателем АВ-1 номиналом всего 5 А. Этого вполне достаточно!
Показанная схема разработана на основе схемы более мощного трёхфазного ЭВП-12 (12 кВт), приведённой в Руководстве по эксплуатации ЭВП-3...ЭВП-12, где эти цепи управления "защищены" автоматом номиналом 20 А.



--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 13:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены