Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Один или два кабеля подводить к светильнику с блоком резервного питания?

Shura_with_KINEF
сообщение 14.10.2024, 15:59
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3023
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Ну собственно вопрос в названии темы.
А сомнения возникли из решения проектантов, установивших половину светильников в кабинетах с функцией аварийного питания, заложить для их питания кабель 5х1,5, сославшись на схему из паспорта:
Прикрепленное изображение

одна фаза после выключателя на стене, вторая - та же самая, но до выключателя.
Вроде всё правильно, и букву "А" наклеим, и инструктаж проведём, но всё равно как-то не спокойно. Найдётся ведь дурак, который полезет в светильник, в клеммник, просто выключив выключатель.
Есть желание потребовать заводить в эти светильники два отдельных кабеля. Вот как аргументировать? Ведь есть же силовые кабели с жилами управления, здесь что-то типа тоже самое: - аварийное(аккумуляторное) питание запустится, только после пропадания напряжения с обеих фаз, и основной и дежурной.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 14.10.2024, 19:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Shura_with_KINEF @ 14.10.2024, 15:59) *
...сомнения возникли из решения проектантов...
...одна фаза после выключателя на стене, вторая - та же самая, но до выключателя.
...Вроде всё правильно, и букву "А" наклеим, и инструктаж проведём, но всё равно как-то не спокойно. Найдётся ведь дурак...
Да уж, похоже первый уже нашёлся, который предлагает наклеить букву "А":



Надеюсь, что такое независимые источники, сможете найти сами.


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 14.10.2024, 21:51
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3023
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Что может быть более независимым, чем встроенный аккумулятор?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 14.10.2024, 22:32
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7238
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



У меня каждый этаж электроснабжаются от 2-х независимых источников, для электроснабжения аварийного (дежурного) проложен кабель от источника от другого крыла этажа от вводного автомата щита для этого крыла. В щите назначения смонтирован автономный автомат, который заблокирован от ошибочных действий.
В Вашем случае, думаю, ребята просто объем набирает. Обычно подводится одна линия, в светильнике происходить одновременная зарядка аккума и использование сети до исчезновения напряжения.

Сообщение отредактировал gomed12 - 14.10.2024, 22:33


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 15.10.2024, 8:39
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3023
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Чувствую непонимание вопроса и принципа работы этих светильников.
Суть вопроса. Нормально ли, что в кабеле две фазы, одна из которых коммутируется настенным выключателем в кабинете, другая, не коммутируемая, с автомата той же группы что и освещение кабинета? Кабель коммутационным устройством(выключателем в кабинете) обесточивается не полностью, при этом светильник тухнет. Т.е. возможна ситуация, что при замене светильника, перед этим просто выключив свет выключателем в кабинете, электромонтёр неожиданно для себя попадет под напряжение на некоммутируемой фазе L2.
По этим светильникам. Такие же светильники стоят в длинном коридоре, 1 через четыре. Включены напрямую с автомата группы минуя выключатели, т.е. как эвакуационные, светят круглосуточно. Остальные включаются в рабочее время через импульсное реле клавишными нефиксируемыми кнопками из нескольких мест. Подключены трёхжильным кабелем, между L1 L2 и N1 N2 установлены перемычки, всё о.к. электроэнергия пропадает, светильник переходит на работу от встроенного аккумулятора, напряжение появляется светильник работает от сети, аккумулятор заряжается.
В кабинетах так не нужно, при ежедневном заряде/разряде аккумулятора, он сдохнет через полгода, и держать включенными круглосуточно тоже смысла нет. В кабинетах выключаются все светильники. Светильник при работе от сети и удержании напряжения на фазе L2 спокойно коммутируется выключателем на стене, перехода на работу от аккумуляторов не происходит. Если в рабочее время здание, этаж, кабинет обесточивается, напряжение пропадает и на L1, и на L2, светильник переходит на работу от аккумулятора.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sotmail@mail.ru
сообщение 15.10.2024, 8:40
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 5.3.2021
Пользователь №: 58283



по второй схеме вторая фаза должна быть от другого источника питания, никак не от того же выключателя,
хотя может там уже есть аккумулятор и логика работы такая, что когда нет напряжения на L2 он сам включается от акк.
нужно почитать алгоритм его работы по схеме 2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 15.10.2024, 10:40
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3023
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Я объяснил работу светильника. Резервный источник - встроенный аккумулятор. Второе питание (фаза L2) просто индикатор наличия питания на объекте и его нормального состояния. Пропадание этого второго питания - команда на аварийное включение светильника от аккумулятора.
Абстрагируемся от светильника. Вопрос, в который раз: Нормально ли, что в кабеле коммутационным устройством отключаются не все фазные жилы? Надо ли потребовать от проектанта разбить этот кабель на два, каждый из которых отключается полностью, каждый своим коммутационным устройством?

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 15.10.2024, 10:41


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sotmail@mail.ru
сообщение 15.10.2024, 10:44
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 5.3.2021
Пользователь №: 58283



Цитата(Shura_with_KINEF @ 15.10.2024, 10:40) *
Я объяснил работу светильника. Резервный источник - встроенный аккумулятор. Второе питание (фаза L2) просто индикатор наличия питания на объекте и его нормального состояния. Пропадание этого второго питания - команда на аварийное включение светильника от аккумулятора.
Абстрагируемся от светильника. Вопрос, в который раз: Нормально ли, что в кабеле коммутационным устройством отключаются не все фазные жилы? Надо ли потребовать от проектанта разбить этот кабель на два, каждый из которых отключается полностью, каждый своим коммутационным устройством?

по-моему нормально.
когда переключатели освещения перекрёстные делают, там тоже не обесточить выключателем.
автомат выключил и всё
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 15.10.2024, 11:13
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Shura_with_KINEF @ 15.10.2024, 8:39) *
Чувствую непонимание вопроса...
Чувствую взаимное недопонимание между заказчиком, выдавшем ТЗ для проектной организации, и проектировщиком, сделавшем всё по-своему пониманию и разумению.
Разбирайтесь сами, мы в данной ситуации Вам не помощники!


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 15.10.2024, 13:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3023
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(sotmail@mail.ru @ 15.10.2024, 10:44) *
по-моему нормально.
когда переключатели освещения перекрёстные делают, там тоже не обесточить выключателем.
автомат выключил и всё
Это на кабеле между выключателями, а на кабеле к светильникам то уже напряжение будет снято.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U_gene
сообщение 31.10.2024, 13:45
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 31.10.2024
Пользователь №: 62654



А вот такой момент. Нужен ли встроенный аккумулятор, если светильник запитан по первой категории?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2024, 1:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены