Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. |
16.7.2008, 16:35
Сообщение
#801
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
,ничего там драйвер по срезу не "подправляет" и не может он этого делать по определению. Совершенно верно. Ведь внутри IGBT биполяр, и даже если составной полевик разорвет ток базы мгновенно, на скорость рассасывания носителей в области базы биполяра это не очень повлияет. Поэтому никакой драйвер не может уменьшить время спада тока через этот тип ключиков. |
|
|
|
16.7.2008, 16:36
Сообщение
#802
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 |
|
|
|
16.7.2008, 17:38
Сообщение
#803
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 |
Совершенно верно. Ведь внутри IGBT биполяр, и даже если составной полевик разорвет ток базы мгновенно, на скорость рассасывания носителей в области базы биполяра это не очень повлияет. Поэтому никакой драйвер не может уменьшить время спада тока через этот тип ключиков. Совершенно верно. Поэтому никакой драйвер не может уменьшить время задержки выключения. А вот время спада во многом зависит от драйвера. Он может его сильно замедлить. |
|
|
16.7.2008, 19:00
Сообщение
#804
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
Совершенно верно. Поэтому никакой драйвер не может уменьшить время задержки выключения. А вот время спада во многом зависит от драйвера. Он может его сильно замедлить. Совершенно верно. Замедлить может, а ускорить нет. Однако, потери на выключение зависят от времени спада, а не от задержки в течение которой приборчик открыт. Задержка приводит к задиранию тока КЗ и проблеме устойчивости при малой длительности упр. импульсов. Когда драйвер оптимальный, то резерв повышения мощности, при данном типе ключа и при жесткой коммутации, только в цепях формирования траектории переключения, больше известных под названием снабберы или демпферы. Дроссель или индуктивность рассеяния -для снижения потерь на включение и диссипативный RCD или регенеративный LCD демпфер-для снижения потерь при выключении. Однако. при стремлении длит. импульса к нулю. эффективность демпферов на выключение сильно падает, и ШИМ регулирование исчерпывает свои возможности. Другой путь снижения комм. потерь- в переходе на топологии мягкой коммутации, где эти элементы являются неотъемлемой составляющей схемы наряду со способом управления ключами. Сообщение отредактировал gyrator - 16.7.2008, 19:17 |
|
|
|
16.7.2008, 19:28
Сообщение
#805
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
Камелот,вопрос к тебе.Повторил ветродуй,понравилось,действительно на железе в 6 пластин и родной обмотке,результаты впечетляют.Только имеется одно НО,из 10 включений,в 9 случаях он становится в мёртвой зоне.
Как с этим боротся? А,с дровами,штука интересная.Все кинулись закрывать ключи дровами,дровами они легко открываются,а закрыть,проблема,для этого их и снабберят.Мож я и не прав,поправте. -------------------- На абордаж!
|
|
|
16.7.2008, 19:47
Сообщение
#806
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 |
Цитата Он может его сильно замедлить. с какой целью? |
|
|
16.7.2008, 19:59
Сообщение
#807
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Интересно и накой он тогда нужен этот драйвер , если он ничего не делает и накой тогда вам нужна та оптика над которой вы корячитесь ... и бьетесь за те фронты и срезы ...
Какието противоречивые мнения , чел спросил какая проблемма при управляющих импульсах амплитудой в 5 вольтей и че при этом может произойти . Скорость запирания ключа есно определяется ключом и тут ничего не попишешь ну и подправляется в некоторй мере снабберами . А вот как вы этот ключ будете отпирать и запирать этож совсем другой вопрос . Получается с одной стороны вроде как драйвер ничего не "подправляет" . а с другой стороны зачем вам такие крутые фронты и срезы - ради чего все это ? |
|
|
|
16.7.2008, 20:27
Сообщение
#808
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
ради чего все это ? ИМХО, ради того, чтобы использовать по-максимуму возможности прибора. Т.е. включать и выключать оный в соотв с требованиями и рекомендациями НТД на него. А топология драйвера и его параметры-это всего лишь способ выполнения в той или иной мере этих требований. Способов может быть много. Сообщение отредактировал gyrator - 16.7.2008, 20:28 |
|
|
Гость_depasan_* |
16.7.2008, 21:12
Сообщение
#809
|
Гости |
Спасибо ув golub за разъяснение ArkForke лишняя функция наверно буду делать осциллятор а то на слабой сети электрод хрен зажжёш.
|
|
|
16.7.2008, 21:21
Сообщение
#810
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 |
Цитата ..и бьетесь за те фронты и срезы.. дак за срезы никто и не бьется,их снабберы расхлебывают в смысле их крутизну,и фронты сильно крутые мало кому нужны. вобщем по луже топать нужно аккуратно,чтобы не обляпаться. Сообщение отредактировал Д713 - 16.7.2008, 21:43 |
|
|
|
16.7.2008, 22:35
Сообщение
#811
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 |
Господа, вопрос малость не по теме, но тут есть кому ответить. Как правильно фазировать обмотки первички в преобразователях 12 -220?
|
|
|
16.7.2008, 23:40
Сообщение
#812
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 |
|
|
|
17.7.2008, 7:38
Сообщение
#813
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 767 Регистрация: 22.6.2007 Из: Russia, Kopeysk Пользователь №: 8872 |
Продолжая тему об амплитуде сигнала на затворах ключей ещё спрошу. В шите на плтинники который мы все уже изучили явно указано что MAX Gate-to-Emitter Voltage +-20 V. Типовое напряжение 15вольт. Почему же тогда мы сознательно ограничиваем амплитуду на затворе на уровне 12-13 вольт, раз это так плохо для ключей. Почему не делаем напряжение 15 вольт. Если из за иголки в начале импульса то она всё равно не привышает значение допустимое для прибора. Или потому что так решил уважаемый "Бармалей"
-------------------- 燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы. |
|
|
17.7.2008, 9:15
Сообщение
#814
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
Почему не делаем напряжение 15 вольт Почему не делаем? Делаем. У меня в затворах вместо "штатных" КС213Б стоят два встречно включенных импортных стабилитрона на 15 В. Два месяца, полёт нормальный. Причин замены несколько: - питание управы у меня - 15 вольт, коэфф. ТГР-1:1 Понятно, что 13-вольтовые будут перегреваться. - доступность, КС213Б видел только прошлых лет выпуска (даже в фирмах). Применять детали старше 5 лет не люблю (только на макетах). На рынке один КС213Б стоит дороже 2х15В импорт. - существует мнение (на форуме Володина), что КС213 вообще-то не для применения в драйверах. Пластик, выводы тонюсенькие, сложности с отводом тепла от кристалла. - любые стабилитроны имеют допуск на номинальное напряжение, поэтому, чтобы не отбирать из партии, ставить 18-вольтовые как-то стрёмно. - др. Кстати, на форуме по резонанснику обсуждался вопрос быстродействия стабилитронов в затворных цепях, и вариант замены их на супрессоры. Сообщение отредактировал Basill - 17.7.2008, 9:39 |
|
|
17.7.2008, 14:13
Сообщение
#815
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 |
Цитата У меня в затворах вместо "штатных" КС213Б стоят два встречно включенных импортных стабилитрона на 15 В. Два месяца, полёт нормальный. а зачем два встречно,нельзя ли одним обойтись? |
|
|
17.7.2008, 15:09
Сообщение
#816
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 |
а зачем два встречно,нельзя ли одним обойтись? Если стабилитрон двуханодный, то один естественно, а если обычные, то я везде видел, что ставят по два встречно. Может, по теплу так лучше или емкость снижается за счет последоват. включения, или просто традиция, не знаю. Я поставил то, что было в радиомагазине, двуханодных в их прайсе не нашел. Заказывать и ехать к ним снова через пол-города - так бензина дороже сожжешь. Вариант несимметричного ограничения (+Uстаб, -Uпр) одним стабилитроном теоретически вроде возможен... |
|
|
17.7.2008, 15:12
Сообщение
#817
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 |
наверно традиция...
|
|
|
17.7.2008, 15:52
Сообщение
#818
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 26.12.2007 Из: Вятка Пользователь №: 10139 |
Вопрос к бывалым, (возможно уже задавался, извините если что...)
Почему частота после включения плавно в течении 4 мин увеличивается с 38 Кгц до 46 Кгц? Растёт и дальше но медленней, сварочник варит... Вопрос к бывалым, (возможно уже задавался, извините если что...) Почему частота после включения плавно в течении 4 мин увеличивается с 38 Кгц до 46 Кгц? Растёт и дальше но медленней, сварочник варит... |
|
|
17.7.2008, 16:17
Сообщение
#819
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
Почему частота после включения плавно в течении 4 мин увеличивается с 38 Кгц до 46 Кгц? Растёт и дальше но медленней, сварочник варит... Потому, что у вас времязадающей (на 4-й ноге UC3845) стоит емкость класса Y5V (наихудшая по термостабильности). Плата управления, видимо, обдувается теплым воздухом от силовой части, отсюда и уход частоты. Лучше ставить хотя б класса X7R , а самым лучшим NPO.
|
|
|
17.7.2008, 16:37
Сообщение
#820
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.12.2024, 10:39 |
|