Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Завышенный показания общедомового прибора учета

BilliDjons
сообщение 29.1.2025, 18:59
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



Цитата(Ваня Иванов @ 29.1.2025, 18:52) *
Уважаемый BilliDjons! Прошу в моём присутствии не упоминать о системе ТТ в жилых домах и зданиях! icon_mad.gif

Спасибо за развернутый, а главное понятный ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.1.2025, 20:10
Сообщение #22


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10968
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если после замены счётчиков новые стали врать на порядок - значит, в предыдущих счетчиках он не был введён. Или его внезапно стало в расчётах.
Дело не в электричестве, дело в долболобах.
Тётки увидели цифру, умножили на 40, вставили в счёт. Хавайте всё это ситечком.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BilliDjons
сообщение 29.1.2025, 20:42
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



Цитата(Roman D @ 29.1.2025, 20:10) *
Если после замены счётчиков новые стали врать на порядок - значит, в предыдущих счетчиках он не был введён. Или его внезапно стало в расчётах.
Дело не в электричестве, дело в долболобах.
Тётки увидели цифру, умножили на 40, вставили в счёт. Хавайте всё это ситечком.

Не уловил Вашу мысль..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.1.2025, 21:44
Сообщение #24


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10968
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(BilliDjons @ 29.1.2025, 19:42) *
Не уловил Вашу мысль..

Если электромонтёры были трезвы, напутали "программисты", программировавшие счётчики, или тётки, вбивавшие коэффициент в аскуэ.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BilliDjons
сообщение 30.1.2025, 16:48
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



Цитата(Ваня Иванов @ 30.1.2025, 13:00) *
На фото ТС нулевая N-шина не изолирована от металлоконструкции, т.е. всё сделано как в старых системах с глухозаземлённой нейтралью (TN-C), а должно быть выполнено разделение на N-проводник и PE-проводник как показано на схеме выше (TN-C-S).

Спасибо за разъяснения!
Получается пока не будет разделения на N-проводник и PE, счетчик будет наматывать лишнее?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.1.2025, 19:19
Сообщение #26


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10968
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(BilliDjons @ 30.1.2025, 15:48) *
Получается пока не будет разделения на N-проводник и PE, счетчик будет наматывать лишнее?

Да не в этом проблема.
бНОПНЯ какая-то творится.
Неисправность счетчика тут на пятом месте в списке.
С ним непонятно: каким образом в счетчике трансформаторного включения осуществляется контроль тока нуля. Схему я не нашёл.
Схемы из ПУЭ такого не предусматривают. Буква N в маркировке данного трёхфазного счетчика означает (если верить производителю) контроль тока нуля.
Просветите.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 30.1.2025, 19:37
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3109
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Roman D @ 30.1.2025, 19:19) *
Да не в этом проблема.
бНОПНЯ какая-то творится.
Неисправность счетчика тут на пятом месте в списке.
С ним непонятно: каким образом в счетчике трансформаторного включения осуществляется контроль тока нуля. Схему я не нашёл.
Схемы из ПУЭ такого не предусматривают. Буква N в маркировке данного трёхфазного счетчика означает (если верить производителю) контроль тока нуля.
Просветите.

Ну необязательно же счётчик с возможностью трансформаторного включения включать обязательно с ТТ, можно и напрямую. Вот и получится, что для прямого включения будет контроль нуля, а с тремя ТТ не будет, нейтраль будет заведена на счётчик с перемычкой, исключительно для измерения фазных напряжений. И схема в мануале на счётчик соответствующая есть.
Я же вам отвечал в Сообщение #15, что произойдёт если не шунтировать токовую цепь в нейтрали счётчика.
Из мануала:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 30.1.2025, 19:52


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 31.1.2025, 9:28
Сообщение #28


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10968
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Shura_with_KINEF @ 30.1.2025, 18:37) *
Ну необязательно же счётчик с возможностью трансформаторного включения включать обязательно с ТТ, можно и напрямую. Вот и получится, что для прямого включения будет контроль нуля, а с тремя ТТ не будет, нейтраль будет заведена на счётчик с перемычкой, исключительно для измерения фазных напряжений.

У ТС
Цитата
был установлен счетчик НАРТИС-И300-W131-ASSR1-230-5-10-TN, который подключен через трансформаторы тока т-0.66 уз 200/5.

Стало быть, с токовым элементом в цепи нейтрали:
Цитата
T – трансформаторы тока
N – наличие измерительного элемента в цепи нейтрали
- из мануала НРДЛ.411152.303РЭ icon_eek.gif


Правда, я так и не понял, что за К и L на Вашей схеме, ибо в согласно ГОСТ 7746-2015
Цитата
Выводы вторичных обмоток трансформаторов тока обозначаются 1И1-1И2, 2И1-2И2 и т. д.


Почему на рисунке Г1,б нейтраль проходит через счетчик (правда, на рисунке Г1,в тоже icon_confused.gif??: ).
Хотя должно быть примерно так:


Таким образом, счетчик трансформаторного включения на 0,4 кВ не имеет токовых элементов в цепи нуля и не может по этой причине (небаланс токов) считать больше.

Такая *ня случается в однофазных счетчиках прямого включения, когда при небалансе токов включается повышенный тариф. Это делается против самого простого способа хищения "лом в огороде".


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 31.1.2025, 12:28
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Цитата(BilliDjons @ 29.1.2025, 15:41) *
Добрый день!
Вчера сфотографировал грщ ... снял показания со счетчика дневной тариф 1161 кВт, ночной 460 кВт. (Это за все время с момента его установки, три месяца).
Умножаю эти показания на коэффициент трансформации 200/5=40, получаю - день 46440 кВт, ночь - 18400 кВт.
По расчету получается все верно, но блин, не может быть такого ...

Похоже на ...
Цитата(Roman D @ 30.1.2025, 0:10) *
...
Тётки увидели цифру, умножили на 40, вставили в счёт. Хавайте всё это ситечком.


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Aleks_ - 31.1.2025, 12:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BilliDjons
сообщение 31.1.2025, 13:19
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



Цитата(Aleks_ @ 31.1.2025, 12:28) *
Похоже на ...


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Епрст... Так может они специально запрограммировали счетчик на повышенный коэффициент трансформации?

Сообщение отредактировал BilliDjons - 31.1.2025, 13:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.1.2025, 13:55
Сообщение #31





Гости






BilliDjons - так может показания счётчика правильные (с учтённым коэффициентом трансформации тт). а Вы (они) ещё дополнительно умножаете на 200/5.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BilliDjons
сообщение 31.1.2025, 14:24
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



Цитата(Гость @ 31.1.2025, 13:55) *
BilliDjons - так может показания счётчика правильные (с учтённым коэффициентом трансформации тт). а Вы (они) ещё дополнительно умножаете на 200/5.

Счетчик за все время (с момента установки намотал - дневной тариф 1161 кВт, ночной 460 кВт).
Учитывая, что в нашем доме 40 квартир со средним потреблением 200кВт (каждая) в меясц, то на коэффициент трансформации умножать точно нужно.
Только вот теперь вопрос, при программировании счечика, обязательно ли програмировать в него значение коэффициента трансформации?
И как это вообще считается? Если, например, в счетчик внесены данные коэффициента, то умножать не нужно? А если коэффициент в счетчики занижен или завышен (не соответствует значением трансформатора тока), в этом случае, как это отразится на показаниях?

Сообщение отредактировал BilliDjons - 31.1.2025, 14:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.1.2025, 14:47
Сообщение #33





Гости






Цитата(BilliDjons @ 29.1.2025, 2:13) *
...
Для примера, до замены счетчика было
- Октябрь 2024 (день 123,33 кВт, ночь 80,83 кВт)
- Сентябрь 2024 (день 129 кВт, ночь 81 кВт)
- Август 2024 день (123 кВт, ночь 78 кВт).
...

Цитата(BilliDjons @ 31.1.2025, 18:24) *
...
Учитывая, что в нашем доме 40 квартир со средним потреблением 200кВт (каждая) в меясц, ...

Интересные цифры ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BilliDjons
сообщение 31.1.2025, 15:07
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



Цитата(Гость @ 31.1.2025, 14:47) *
Интересные цифры ))

Это СОИ (содержания общего имущества) общее потребления лампочек, установленных в парадных, домофонов (без учета потребления квартир)
...
Для примера, до замены счетчика было
- Октябрь 2024 (день 123,33 кВт, ночь 80,83 кВт)
- Сентябрь 2024 (день 129 кВт, ночь 81 кВт)
- Август 2024 день (123 кВт, ночь 78 кВт).
...

Общие показания прибора учета равны: СОИ + общее потребление всех квартир.

Сообщение отредактировал BilliDjons - 31.1.2025, 15:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 1.2.2025, 11:30
Сообщение #35


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10968
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(BilliDjons @ 31.1.2025, 14:07) *
- Октябрь 2024 (день 123,33 кВт, ночь 80,83 кВт)
- Сентябрь 2024 (день 129 кВт, ночь 81 кВт)
- Август 2024 день (123 кВт, ночь 78 кВт).

Так общедомовой показывает суммарно 200 кВт*ч за месяц в среднем - стало быть, средний расход на квартиру. А коэффициент трансформации - это количество квартир (40).

Сообщение отредактировал Roman D - 1.2.2025, 11:34


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BilliDjons
сообщение 2.2.2025, 15:19
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



В этой теме было столько интересных постов (с умными рассуждениями). И они в одночасье пропали. Это глюк форума, или их специально удалили?

Сообщение отредактировал BilliDjons - 2.2.2025, 15:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2025, 20:25
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



сами они не пропадают
удаляются посты ни о чём. например 29.01

Ваня Иванов
Цитата(Shura_with_KINEF @ 29.1.2025, 8:57) *
...где-то забыли умножить или разделить...

Вот я и говорю, чтобы впредь где-то не "забывали умножить или разделить", надо обязательно пригласить специалистов из компетентных органов - они подскажут кому разделить, а кому-то, возможно, и умножить (срок)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BilliDjons
сообщение 2.2.2025, 20:42
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.1.2025
Пользователь №: 63157



Цитата(с2н5он @ 2.2.2025, 20:25) *
сами они не пропадают
удаляются посты ни о чём. например 29.01

Ясно, спасибо. Я о постах, где специалисты на примере моих фото указывали на возможные ошибки монтажа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2025, 20:58
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



это если только спецыалисты зачем то цитируют целые простыни с фото и то, как правило, фото удаляются, может где и зацепило


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 3.2.2025, 15:34
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



"не правильно смонтированы" тогда показания счетчика будут занижены из за угла косинус фи. После монтажа контролёр проверяет углы между током и напряжением каждой фазы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 1:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены