Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Квалифицируется ли работа на не отключённой ВЛИ 04 кВ как работа под напряжением , Нужно ли обучение работе под напряжением в случае работ на ВЛИ 0.4 кВ

Who
сообщение 2.2.2025, 12:34
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.11.2018
Пользователь №: 54914



Очень приветствую всех! Буду признателен если поможете решить вопрос есть ли необходимость иметь обучение специальным видам работ, а именно: работа под напряжением, если работа проводится на ВЛИ 0,4 кВ (провод СИП4)? (Работа по замене подвесных ПУ, подключению новых абонентских ответвлений.).

Изучил правила. Начну почти сначала: пункт 5.7 абзац 17 (ПОТЭЭ 903-н), указывая в каких случаях должен назначаться ответственный руководитель работ, разделяет работы без снятия напряжения с временной изоляцией от земли, с использованием специального инструмента и работы на вторичный цепях приборов учёта, средствах СДТУ и работы на ВЛИ-0,38 кВ, исключая в этих случаях назначение ответственного руководителя. Этим самым по моему мнению не квалифицируя работы на ВЛИ 0,38 кВ как работу под напряжением.

Раздел XXXVIII Охрана труда на ВЛЭП (ПОТЭЭ 903-н) пункт 38.85 говорит о том, что работы на ВЛИ-0,38 кВ могут проводиться на отключенной и не отключенной ВЛИ. Пункт 38.86 требует отключение ВЛИ лишь при определённых типах работ (при замене всего жгута во взрывоопасной зоне например. Пункт 38.88 требует для проведения работ на ВЛИ 0,38 кВ без снятия напряжения наряд допуск. И лишь пункт 38.89 говорит, что член бригады и производитель работ должен получить право на проведение работ без снятия напряжения на ВЛИ 0.38 кВ. При этом, в этом пункте речь о специальных видах работ (с соответствующей записью в удостоверении) говорится лишь во второй части второго абзаца пункта 38.89 пртменительнл к работе на высоте. Могу ли я из этого сделать вывод, что работа на ВЛИ 0,4 кВ без снятия напряжения не квалифицируется как специальные работы (Работа под напряжением) и право на проведение работ на ВЛИ 0,4 кВ могут предоставляться в результате успешного прохождения экзаменов на группу по электробезопасности комиссией предприятия. Разумеется отдел ОТ выпустит распоряжение за подписью начальника с предоставление права (ОРД), так же как мы делаем в случае предоставления прав производителя работ. Просто наш учебный центр не обучает работе под напряжением и у меня просрочки по монтажу ПУ (техприс)
Спасибо!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2025, 20:56
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



собрали всё в кучу, ну ладно
просто см. п.2.5 и таб.1
для ВЛ нет разделения на ВЛ и ВЛИ
по учёбе - сейчас навалом в т.ч. дистанционных обучений и онлайн есть


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 2.2.2025, 21:05
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Работы на высоте уже специальные работы, а вместе с работами на ВЛИ - совмещенные работы.
Для выполнения работ на высоте работникам кроме групп по ЭБ необходимы еще группы с 1-3 безопасности для работ на высоте.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2025, 21:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



у ТС об другом


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 2.2.2025, 21:50
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Who @ 2.2.2025, 12:34) *
Буду признателен если поможете решить вопрос есть ли необходимость иметь обучение специальным видам работ, а именно: работа под напряжением, если работа проводится на ВЛИ 0,4 кВ (провод СИП4)? (Работа по замене подвесных ПУ, подключению новых абонентских ответвлений.).

Работы выполняются на высоте менее 1,8 м?




--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Who
сообщение 2.2.2025, 23:48
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.11.2018
Пользователь №: 54914



Цитата(gomed12 @ 3.2.2025, 5:50) *
Работы выполняются на высоте менее 1,8 м?

Нет, нет с работай на высоте все как раз ясно, у нас есть у всех обучение работы на высоте, и в учебном центре обучение есть на это обучение (и работа на высоте, оперативные переключения, работа на АГП, промезопасность и тд) парадоксально, что на работу без снятия напряжения на ВЛИ 0,4 кВ нет обучения ... А группы по электробезопасности мы сами присваеваем всем кроме начальников служб, у нас комиссия позволяет. Просто мы почему то ни с кем не заключаем договоры на обучение кроме нашего учебного центра

Сообщение отредактировал Who - 2.2.2025, 23:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 3.2.2025, 10:19
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Who @ 2.2.2025, 23:48) *
Просто мы почему то ни с кем не заключаем договоры на обучение кроме нашего учебного центра

И правильно делаете, у себя можете обучать теории и практике сколь хотите.
Вне организации обучения при приобретении новой компетенции, повышении квалификации и т.д.
Цитата
на работу без снятия напряжения на ВЛИ 0,4 кВ нет обучения ...

В связи с тем, что по ПОТЭЭ,
работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее
допустимого...

а безопасные расстояния в ЭУ по ПОТЭЭ для работников и применяемых ими инструментов и приспособлений, не нормируется (без прикосновения) ... к находящимся под напряжением неогражденным или неизолированным токоведущим частям...
работы на изолированных проводах ВЛИ позволю отнести к работам, выполняемым вдали от токоведущих частей, т.е. не на ТВЧ, т.к. при технологических операциях работы производятся без прикосновения к ТВЧ и при этом отсутствуют вокруг неизолированные опасные ТВЧ.
Тем не менее использование одного из СИЗ, считаю необходимым либо диэл. перчатки при использовании неизолированного инструмента, либо без СИЗ при использовании изолированного инструментов на случай попадания бракованных комплектующих изделий для работ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.2.2025, 10:39
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3744
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Who @ 2.2.2025, 12:34) *
...работа под напряжением, если работа проводится на ВЛИ 0,4 кВ (провод СИП4)? (Работа по замене подвесных ПУ, подключению новых абонентских ответвлений.).

Изучил правила...
Хреново изучил! Нужно быть великим виртуозом, чтобы заменить подвесной прибор учёта (счётчик) под напряжением, а также подключить новое абонентское ответвление, находясь на высоте и не прикасаясь к токоведущим частям, находящимся под напряжением. Контактные соединения счётчиков и абонентских ответвлений, в отличие от проводов ВЛИ, не имеют изоляции. Следовательно, эти работы относятся к работам под напряжением с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под напряжением.
Цитата(gomed12 @ 3.2.2025, 10:19) *
...работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением... позволю отнести к работам, выполняемым вдали от токоведущих частей, т.е. не на ТВЧ, т.к. при технологических операциях работы производятся без прикосновения к ТВЧ и при этом отсутствуют вокруг неизолированные опасные ТВЧ...



Хотел бы я видеть, как бы коллега gomed12 выполнял замену подвесных ПУ без прикосновения к ТВЧ, находящихся под напряжением, при этом работая на опоре без отключения ВЛИ в диэлектрических перчатках, когда вокруг находятся другие ПУ с оголёнными контактами и все под напряжением...


Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 4.2.2025, 14:55


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.2.2025, 20:53
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Ваня Иванов @ 4.2.2025, 10:39) *
при этом работая на опоре без отключения ВЛИ в диэлектрических перчатках, когда вокруг находятся другие ПУ с оголёнными контактами и все под напряжением...

Нигде я не утверждал о таком на РМ, еще раз перечитайте цитату.
ТС условия работы и тип монтируемых ПУ не изложил-молчит, возможно вокруг на доступных расстояниях действительно находятся опасные ТВЧ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.2.2025, 21:30
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 4.2.2025, 10:39) *
и абонентских ответвлений, в отличие от проводов ВЛИ, не имеют изоляции.



Цитата(Ваня Иванов @ 4.2.2025, 10:39) *
Хреново
читаем посты - где про это у ТС?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 11:01
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Однозначность необходимости н-д надо рассматривать в каждом конкретном случае и это задача ответственных лиц за организацию и проведение работ.
При наличии на РМ ТВЧ, от них необходимо ограждаться, это могут быть изоляционные материалы, например коврик, но такие работы выполняются с допуском, значит, по н-д или распоряжению.
А группа по ЭБ должна быть не менее 3, независимо от того, вы работы производите бес снятия или со снятием напряжения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение Вчера, 15:03
Сообщение #12





Гости






Цитата(gomed12 @ 2.2.2025, 21:05) *
Работы на высоте уже специальные работы, а вместе с работами на ВЛИ - совмещенные работы.
Для выполнения работ на высоте работникам кроме групп по ЭБ необходимы еще группы с 1-3 безопасности для работ на высоте.

Да тут работы не на высоте, а верхолазные, т. к. для страховки против падения используется только монтажный пояс! По крайней мере раньше так было.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Opornik
сообщение Вчера, 15:44
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 13.1.2022
Пользователь №: 59295



Цитата(Who @ 2.2.2025, 13:34) *
Этим самым по моему мнению не квалифицируя работы на ВЛИ 0,38 кВ как работу под напряжением.


Посмотрите п 2.10 ПОТЭЭ и задумайтесь для чего тогда в удостоверении работников, допущенных к РПН, ставится индекс И1.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 16:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены