Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разорвало гибкую подводку током

Ka1n
сообщение 28.3.2025, 22:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



Здравствуйте. Дом в Москве 16 этажный, 80х годов. Ремонт делали около 5 лет назад. В сантехническом шкафу электрическим током разорвало на 2 части гибкую подводку проточного водонагревателя. Концы обуглились, все черные и в пепле. В этот момент давления в подводке не было, автомат водонагревателя был выключен. Подводка скорее всего касалась металлической части стояка ХВС или ГВС. Я сначала не понял в чем проблема и решил подводку заменить, но когда новая подводка коснулась трубы , пошли искры и она стала краснеть моментально. Узо не отключается. Замерил мультиметром напряжение между корпусом водонагревателя (выводы для воды) и трубами - около 10 вольт. Далее отключил кабель от водонагревателя и замерил между землей и трубой ~ 7 вольт и нулем и трубой ~ 7 вольт. Между фазой и трубой 0. Между нулем и землей 0. Далее замерил напряжение между смесителем и нулем в розетке около 5-6 вольт. Заземление прикреплено к раме щита на лестничной клетке. Ноль с землей прозваниваются (пищит тестер). От воды током не бьет, руки не щипет. Насколько это опасно и как понять где идет ток по нулю/земле или по трубе? У соседей по этажу и на верхнем этаже померил кран-земля 6 вольт и кран -ноль - 6 вольт. Вызвал электрика из жэка - сказал, что он в жизни такого не видел и ушел, даже денег не взял. Помогите, пожалуйста, что можно сделать и как лучше диагностировать дальше. Пока решил купить подводку, где сталь в силиконой оплетке.

Сообщение отредактировал Ka1n - 28.3.2025, 22:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.3.2025, 22:56
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3136
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



За этими 6-7-ю Вольтами могут быть токи, сравнимые со сварочными. Маловероятно, что силиконовая оболочка поверх стальной поможет. Я бы начал с врезки в отводы от стояков холодной и горячей воды диэлектрических вставок.
Ваша квартира видимо не единственная с проточным нагревателем или другой мощной бытовой техникой, у кого то она заземлена или в ней есть замыкание на водопроводную трубу.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka1n
сообщение 29.3.2025, 1:04
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.3.2025, 22:56) *
За этими 6-7-ю Вольтами могут быть токи, сравнимые со сварочными. Маловероятно, что силиконовая оболочка поверх стальной поможет. Я бы начал с врезки в отводы от стояков холодной и горячей воды диэлектрических вставок.
Ваша квартира видимо не единственная с проточным нагревателем или другой мощной бытовой техникой, у кого то она заземлена или в ней есть замыкание на водопроводную трубу.

Да вот и непонятно на трубе ток или на земле/нуле. Мне тут еще подсказали, что ноль отгорает где-то возможно. Диэлектрические вставки же для газа только. И какой в них смысл, если вода все равно будет проводить ток?

Сообщение отредактировал Ka1n - 29.3.2025, 1:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.3.2025, 6:14
Сообщение #4





Гости






Цитата(Ka1n @ 28.3.2025, 22:26) *
... В сантехническом шкафу электрическим током разорвало на 2 части гибкую подводку проточного водонагревателя. Концы обуглились, все черные и в пепле. ...

Вот с этого момента - никакой самодеятельности! Самостоятельно менять ничего не надо! Срочно обращайтесь в свою Управляющую Компанию (УК) с соответствующим заявлением. У Вас непорядок с СУП (Системой Уравнивания Потенциалов).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 29.3.2025, 7:57
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 425
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Цитата(Ka1n @ 28.3.2025, 23:26) *
автомат водонагревателя был выключен. Подводка скорее всего касалась металлической части стояка ХВС или ГВС. Узо не отключается. Заземление прикреплено к раме щита на лестничной клетке. Ноль с землей прозваниваются (пищит тестер).
Опробуйте УЗО кнопкой. Замерьте напряжение на трубе при отключении автомата на квартиру, если есть напряжение вызов электрика из жэка отключить весь дом (если пропало проверка квартир на утечку отключением автоматов) но было и это не помогло ток приходил по газовой трубе с соседнего дома. Проблему надо решать. Был случай только отгорал газовый шланг с металлической оплёткой был пожар - а может быть взрыв и пол.дома разрушено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.3.2025, 8:06
Сообщение #6





Гости






Цитата(Ka1n @ 28.3.2025, 22:26) *
Вызвал электрика из жэка - сказал, что он в жизни такого не видел и ушел, даже денег не взял.

icon_biggrin.gif Вот это да! Даже денег не взял!
Сообщайте, как будут развиваться события, очень интересно !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka1n
сообщение 29.3.2025, 13:07
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



А как они должны развиваться? Не знаю что делать. Собственник квартиры не я, сказал владельцам о необходимости обратиться в управляющую компанию. Сам жду вот пока обратятся. Хотелось бы понимать чем это может быть опасно и чего делать нельзя, что нужно делать, чтобы обезопасится, так как вряд завтра придет волшебник и все устранит… Более того хотелось бы понять причину этого, так как непонятно даже как сформулировать требования в заявлении в управляющую компанию
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_редкий_*
сообщение 29.3.2025, 13:49
Сообщение #8





Гости






Цитата(Ka1n @ 29.3.2025, 13:07) *
А как они должны развиваться? Не знаю что делать. Собственник квартиры не я, сказал владельцам о необходимости обратиться в управляющую компанию. Сам жду вот пока обратятся.

Ты квартирант штоле ? Так сваливай оттуда, как можно скорее. Собственнику квартиры ты в принципе никуда не упирался и ценность твоей жизни околонулевая. Если тебя шлепнет током, никто даже разбираться не станет. Просто отпишутся, что пострадавший погиб в результате "личной неосторожности".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka1n
сообщение 29.3.2025, 13:55
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



Нет, не совсем так - владельцы родственники. Сваливать пока некуда, тут еще дети проживают. Подскажите что может быть и что не надо делать сейчас, чтобы током не ударило пока вопрос не решен, пожалуйста
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_редкий_*
сообщение 29.3.2025, 14:26
Сообщение #10





Гости






Цитата(Ka1n @ 29.3.2025, 13:55) *
Подскажите что может быть и что не надо делать сейчас, чтобы током не ударило пока вопрос не решен, пожалуйста

В многоквартирном доме может быть всё, что угодно. Самые фантастические и нереальные ситуации, в многоквартирном доме могут стать реальностью, к сожалению. Отключите водогрей и не трогайте трубы. Разбираться должна управляйка, иногда с участием участкового инспектора полиции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.3.2025, 15:51
Сообщение #11





Гости






Цитата(Ka1n @ 29.3.2025, 13:55) *
... Подскажите что может быть и что не надо делать сейчас, чтобы током не ударило пока вопрос не решен, пожалуйста

Фотоаппарат на телефоне есть? Всё тщательно сфотографируйте, чем больше фотографий, тем лучше для дальнейших разбирательств.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.3.2025, 15:59
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7519
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Необходимо убедиться в правильности измерений и исправности мультиметра.
Самое страшное
Цитата
Между фазой и трубой 0.

как бы на трубе сидит одноименная фаза.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka1n
сообщение 29.3.2025, 16:22
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



Цитата(gomed12 @ 29.3.2025, 15:59) *
Необходимо убедиться в правильности измерений и исправности мультиметра.
Самое страшное

как бы на трубе сидит одноименная фаза.

Сори, в этом измерении ошибка - там 220. Мультиметр корректный, двумя разными мерили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 29.3.2025, 16:30
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 425
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Цитата
Опробуйте УЗО кнопкой. Замерьте напряжение на трубе при отключении автомата на квартиру
не проверяли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka1n
сообщение 29.3.2025, 16:40
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



Цитата(Sist @ 29.3.2025, 16:30) *
не проверяли?

Кнопкой отключается. Проверил, тоже самое 7-10 вольт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 29.3.2025, 16:59
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 425
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Тогда проверка при отключении напряжения на дом затем если пропадет напряжение проверять на подъезды.
7-10 вольт опасны при принятии душа. Заземлить трубу хол. водоснабжения в подвале.Присоединить или улучшить контакт если выполнено соединение к системе уравнивания потенциалов ГЗШ

Сообщение отредактировал Sist - 29.3.2025, 17:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka1n
сообщение 29.3.2025, 17:04
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



Цитата(Sist @ 29.3.2025, 16:59) *
Тогда проверка при отключении напряжения на дом затем если пропадет напряжение проверять на подъезды.
7-10 вольт опасны при принятии душа. Заземлить трубу хол. водоснабжения в подвале.

А откуда мы знаем, что по воде ток идет? Он же может идти по кабелю земли/ноля, а в воде его может и не быть? А при принятии душа мы никак не связаны смкабелем земли/ноля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 29.3.2025, 17:21
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 425
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Цитата(Ka1n @ 29.3.2025, 18:04) *
А откуда мы знаем, что по воде ток идет? Он же может идти по кабелю земли/ноля, а в воде его может и не быть? А при принятии душа мы никак не связаны смкабелем земли/ноля.

Проверь на всякий случай между краном и ванной,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka1n
сообщение 29.3.2025, 17:51
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 28.3.2025
Пользователь №: 63341



Проверил, нет. Ванна наверное не заземлена, поэтому. И между мокрым полом тоже нет. А вот между плитой и краном есть.

Сообщение отредактировал Ka1n - 29.3.2025, 17:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.3.2025, 18:08
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7519
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Такие вещи определяются на месте, удаленное объяснение появления напряжения между ГП и трубой это метод тыка.
Может подводка к ГП частично не изолирована от земли и где-то касается фазы, а может именно только на изолированном от земли в проточном перепутаны фаза с защитным нулем.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2025, 4:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены