Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Перегорание лампочек

Electroremont
сообщение 26.10.2008, 18:08
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.10.2008
Пользователь №: 12370



Уважаемые электрики!!!!
Час в радость!!!!

У меня имеется небольшой вопросик. Он не очень важный., просто интересно узнать ваше мнение.

Я работаю электромонтёром, приходится заниматься самой разнообразной работой, ВЛ, ПС, эл. двигатели, и т.д. Приходится и менять обычные лампочки. Часто. Так вот, в чём собственно вопрос, при замене сгоревшей лампы накаливания, задают очень много вопросов, типа: а что они так быстро сгорают? У меня что - то не так, лампочки быстро горят? И тому подобное...
Я лично, знаю только одну причину - не симметрия напряжения (перенапряжение). Если не считать брак продукта.
Так причина всё же только одна, или нет?
Что скажете по этому поводу, уважаемые коллеги?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 26.10.2008, 21:32
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Electroremont @ 26.10.2008, 19:08) *
Я лично, знаю только одну причину - не симметрия напряжения (перенапряжение). Если не считать брак продукта.
Так причина всё же только одна, или нет?

Низкое качество ЛН.
Низкое качество электроэнергии.
Низкое качество электроарматуры.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 26.10.2008, 23:16
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Если Вы имеете в виду лампы накаливания, то основная причина - "экономия" материалов и ресурсов при их изготовлении.
Немного меньше вольфрама в спираль, чуть похуже вакуум в колбе, сама колба чуть меньше расчетного объема...
Ну конечно, если у Вас на предприятии уровень напряжения не 220...232, а 240...250 - то...


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gennadi
сообщение 27.10.2008, 0:41
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 7.7.2008
Из: ЗиЛ Гордок
Пользователь №: 11606



Унас на складе я както обратил внимание на коробки с лампочками на них написано 220-225,или 230-235,и235-240. а на сомих лампочках(во всех коробках)220в...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electroremont
сообщение 27.10.2008, 10:13
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.10.2008
Пользователь №: 12370



Цитата(savelij @ 26.10.2008, 23:32) *
Низкое качество ЛН.
Низкое качество электроэнергии.
Низкое качество электроарматуры.


Не поверите, но это всё присутствует ...
Купюры на повышение качества элекроэнергии и на замену электрооборудования не предоставляются.... ..... ....

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОБОН_*
сообщение 27.10.2008, 10:25
Сообщение #6





Гости






Цитата(gennadi @ 27.10.2008, 0:41) *
Унас на складе я както обратил внимание на коробки с лампочками на них написано 220-225,или 230-235,и235-240. а на сомих лампочках(во всех коробках)220в...

Да, по ГОСТ 2239-79 на изготовление ламп эта градация по напряжению предусмотрена. В процессе эксплуатации если у потребителя повышенное напряжение (близко от подстанции) рекомендуют установку ламп на повышенное напряжение. Для освещения в ночное время (напр. с 23ч до утра ) также рекомендуются лампы на повышенном напряжении. Дело в том, что световой поток ламп накаливания заметно падает от пониженного напряжения, поэтому ставить с запасом по напряжению - терять освещенность, что приводит к увеличению количества ламп и затрат на эл. энергию или к дискомфорту. Тем не менее лампы например в подъездах жилых зданий целесообразно ставить на повышенное напряжение т.к. ночью как правило напряжение в сети повышается.
С уважением!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ретро РЗиА
сообщение 27.10.2008, 12:33
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 20.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10279



Цитата(mic61 @ 26.10.2008, 23:16) *
Если Вы имеете в виду лампы накаливания, то основная причина - "экономия" материалов и ресурсов при их изготовлении.
Немного меньше вольфрама в спираль, чуть похуже вакуум в колбе, сама колба чуть меньше расчетного объема...
Ну конечно, если у Вас на предприятии уровень напряжения не 220...232, а 240...250 - то...

Полностью согласен, но немного уточню. В колбе не вакуум, а инертный газ, например аргон или криптон. Он препятствует «распылению» вольфрамовой спирали. Так вот обратите внимание если у Вас колба лампочки становиться сероватой, то это как-раз и есть причина, как было сказано выше ЭКОНОМИЯ на газе. Спираль очень быстро распыляется по колбе соответственно утончается.
И еще естественно частые переходы спирали лампочки из холодного состояния в горячее приводят к ее перегоранию. Вывод, включил лампочку под напряжение и пускай себе работает нечего выключателем туда-сюда щёлкать.

Сообщение отредактировал Ретро РЗиА - 27.10.2008, 12:35


--------------------
Музей РЗА, Ретро РЗиА, Старые журналы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electroremont
сообщение 27.10.2008, 14:04
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.10.2008
Пользователь №: 12370



Цитата(Ретро РЗиА @ 27.10.2008, 14:33) *
Вывод, включил лампочку под напряжение и пускай себе работает нечего выключателем туда-сюда щёлкать.


Вот это точно! Всегда об этом говорю (меня бы ещё слушали....)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 27.10.2008, 18:25
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1524
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Ретро РЗиА @ 27.10.2008, 11:33) *
...В колбе не вакуум, а инертный газ, например аргон или криптон.

Этого не знал...


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 27.10.2008, 22:46
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата
Низкое качество электроэнергии.

Здесь главное - не повышенное. Пофиг какой оно формы.
Чем ниже, тем дольше срок службы но меньше светоотдача.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.10.2008, 7:37
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Слава @ 27.10.2008, 21:46) *
Здесь главное - не повышенное. Пофиг какой оно формы.

Искажение формы синусоиды предполагает наличие в сети нелинейных нагрузок. А такие нагрузки при коммутации приводят к выбросам напряжения.

Качество напряжения содержит кучу параметров:
* установившееся отклонение напряжения δUу ;
* размах изменения напряжения δUt;
* доза фликкера Рt;
* коэффициент искажения синусоидальности кривой напряжения КU;
* коэффициент n-ой гармонической составляющей напряжения;
* коэффициент несимметрии напряжений по обратной последовательности К2U;
* коэффициент несимметрии напряжений по нулевой последовательности К0U;
* отклонение частоты Δf;
* длительность провала напряжения Δtп;
и тэ дэ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 28.10.2008, 22:29
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Мы изначально говорили о сроке работы - точнее быстром перегорании лампочек.
Лампа - это активное сопротивление. Оно перегорит, только если ток превысит предельное значение. И даже кратковременное превышение допустимо, пока спираль не успеет перегреться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.10.2008, 23:29
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Слава @ 28.10.2008, 21:29) *
Мы изначально говорили о сроке работы - точнее быстром перегорании лампочек.
Лампа - это активное сопротивление. Оно перегорит, только если ток превысит предельное значение. И даже кратковременное превышение допустимо, пока спираль не успеет перегреться.


Есть правило "10%": повышение напряжения на 10% приводит к снижению срока службы лампочки втрое.
Но не только. Наличие рядом реактивных нагрузок приводит к более частому перегоранию лампочек. Ну прыгает напруга...

Ток превышает "предельное" icon_smile.gif значение в двух случаях: при превышении рабочего напряжения и при включении. Понятное дело: сопротивление спирали в холодном и разогретом состоянии отличаются как минимум на порядок. Ну, и ток, конечно.
Тут есть полезная вещь: терморезистор с отрицательным ТКС, который спасает от броска тока при включении.

А лампочки перегорают не только из-за этого. Ну не вечные они по определению. Вольфрам испаряется, точки перегрева возникают, да и вибрация - тоже малополезна. Даже применение галогенов в заполнении не приводит к повышению срока службы.

А еще в некоторых лампочках накаливания есть предохранитель. Видали?! icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electroremont
сообщение 29.10.2008, 18:47
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.10.2008
Пользователь №: 12370



Цитата(Roman_D @ 29.10.2008, 1:29) *
А еще в некоторых лампочках накаливания есть предохранитель. Видали?! icon_smile.gif


Нет, даже не встречал.... icon_surprised.gif

Большое всем спасибо, за то, что уделили своё внимание!!!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Доктор_*_*
сообщение 2.4.2010, 1:00
Сообщение #15





Гости






Предохранитель есть во всех лампах накаливания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 2.4.2010, 14:59
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



Цитата(Гость_Доктор_* @ 2.4.2010, 7:00) *
Предохранитель есть во всех лампах накаливания.

И это вольфрамовая спираль radost.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 2.4.2010, 18:05
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Был во всех. Раньше. Теперь не во всех...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Доктор_*_*
сообщение 4.4.2010, 22:12
Сообщение #18





Гости






Предохранитель в лампочке представляет собой тонкую проволочку, подводящую напряжение к молибденовым электродам, на которых подвешена нить накаливания. То есть, электроды с одной или двух сторон выполняются с уменьшенным сечением до входа в колбу лампы, это видно невооруженным глазом. Служат для предотвращения КЗ при замыкании провисшей нити накаливания, а также на случай, если лампочка напоследок захочет побыть газоразрядной icon_smile.gif (при перегорании нити может зажечься дуга между ее концами) с последующим превращением колбы в кучу мелких осколков,в этом случае ток лампы резко увеличивается и предохранитель перегорает (правда, не всегда успевает, и лампы все же иногда взрываются).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 5.4.2010, 8:40
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Чаще не колба взрывается, а целиком "отстреливается" от цоколя при перегорании в момент включения
Раньше волосок в цоколе шел в стеклянной трубочке, а сейчас нет, при перегорании возникает КЗ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NikELektrik
сообщение 7.4.2010, 12:24
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 8.8.2009
Из: г.Чита - г.Калуга
Пользователь №: 15226



Цитата(Сунцов Денис @ 5.4.2010, 14:40) *
Раньше волосок в цоколе шел в стеклянной трубочке


Несколько раз попадались перегоревшие лампы именно в том месте, даже и мысли не было что это предохранитель, теперь буду знать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2025, 0:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены