Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

100 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я.

yjriy
сообщение 17.11.2008, 1:39
Сообщение #561


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Частота работы модулятора зависит от веса этих самых маталло-шлако капель. Чем больше диаметр электрода. тем больше вес капли, тем меньшую частоту нада на отрыв. Я у себя только на амплитуду поставлю.А напряжение сейчас везде очень низкое, т.к. газ подоражал все калориферов напихали(счетчики старые у кого, все ночью научились назад трансом сматывать).В гаражах вообще караул, + шнурок на20-30 метров.Вот те и вся столица. По накачке все правильно.В космодроме детали любые, ферриты на Тобольской.По поводу 50W.Еще не известно кто кого больше греет,частота или Vce.Кстати W дороже U на 5 грн.71-е ставил разницы не заметил,дохнут дольше и тяжелее,из-за низкой частоты греются немного больше. Палить деньги нет смысла.Спарку эту ставим давно, диды встроенные(серия UD) не очень быстрые.

Сообщение отредактировал yjriy - 17.11.2008, 2:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 17.11.2008, 6:22
Сообщение #562


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(yjriy @ 16.11.2008, 13:06) *
Схемка эта называется модулятор.Работает так: при сварке на определенных токах по 310 возникают провалы(посмотри картинку на осце на кондерах в режиме сварки). Чем больше ток на дуге, тем больше провалы. На провалах она уменьшает ток, а на вершине увеличивает(воздействуя на управление). У аппарата появляется характерный стогерцовый призвук на электроде ,способствуя сбросу капли на конце электрода.

Здесь нет оговорки? При провалах уменьшает ток, усугубляя провалы?
Без уменьшения Ктр при максимальной ширине импульсов НЕЧЕМ будет регулировать вверх, только вниз. Но если схема только уменьшает ток, тогда вроде и запас не нужен. Хотя пока не понял... зачем провалы делать еще глубже? Разве для сброса капли надо ток уменьшать?
Модулировать выход можно и от независимого генератора. Им же и частоту модуляции выбирать, раз для разных электродов она разная.
Топология начинает смахивать на УНЧ класса Д. Рукой подать до АС\АС конвертера.

Присоединяюсь к вопросам sssrsd

1 не понятно почему 100 гц модуляция(ну что от сети понятна, но ее же мона делать и 200 и более гц?)
2 зачем "у меня на аппарате блок накачки на 435V стоит" нельзя сыграть Ктр что ли? ща ключей мощных завались.
все равно ведь с ним за 200 А не выпрыгнешь?

А накачка это просто бустер или ККМ? Схему можно в студию?

ЗЫ.
В один из модулей тоже поставил 50WD на 900в. UD 600 вольтовые кончились. 2,3в против 1.6в должны больше греться. Посмотрим.

Сообщение отредактировал Dedan - 17.11.2008, 10:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 17.11.2008, 7:30
Сообщение #563


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(sssrsd @ 16.11.2008, 23:31) *
Гиратор а Вы знаете почему вам коня подсадили

Коника подсадили не Гиратору, а тем кто качал халявный
DjV-редактор. Пока не выкладывал картинки в этом формате, коник из конюшни сдриснуть не мог, т.к. инет для него был закрыт файрволлом, а мне он не вредил. Ну а чичас пришибнул ar15firing.gif и коника и его записи в реестре, а заодно сменил редактор. Так шта история вполне обычная по нынешним временам. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал gyrator - 17.11.2008, 7:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOLYAN
сообщение 17.11.2008, 10:52
Сообщение #564


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 8973



Привет всем!А ну-ка теоретики да практики подскажите: как бороться с хреновым контактом в розетке?Я думаю тема плохого удлинителя актуальна для многих.Дома у парня розетки хорошие и аппарат работает прекрасно(варили 5й-200А держит уверенно) а на объекте-авария.Не однократно обращая внимание на это-суют во что попадется а притензии ко мне.Как можно обезопасить аппарат от искры в розетках?Или попросту сдавать аппарат без вилки?ДУРАТОР можно ли эту ситуацию смоделировать да-бы понять с чем бороться?То ли дайвера тулить то ли увеличивать емкость по входу сети?Кто что думает по этому поводу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 17.11.2008, 14:05
Сообщение #565


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



KOLYAN,
Трудный вопрос. Без нагрузки эта пакость не проявлется. Даже если будет схема контроля, то пока она нащупает бяку, инвертор успееет крякнуться. Вот разве, что бустер поможет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOLYAN
сообщение 17.11.2008, 15:09
Сообщение #566


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 12.7.2007
Пользователь №: 8973



Цитата(Dedan @ 17.11.2008, 15:05) *
Вот разве, что бустер поможет?

Так и я про то что прощупать не возможно.Поэтому и жду ответа от ДУРАТОРА.А что такое бустер???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 17.11.2008, 17:59
Сообщение #567


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Прикрепленный файл  drop.spl ( 12.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 606
Схема модулятора каплеотрыва.
Д1-4 отдельный слаботочный мостик.Выпрямленное им напряжение идет с частототой пульсации 100Гц.(никаких кондеров на сглаживание не ставить!!!!!).Операционник накладывает на управление дополнительный промодулированный по амплитуде сигнал. Амплитуда пульсаций по входному мостику меняется в зависимости от просадки напряжения, т.е. фактически в зависимости нагрузки по току на электроде. Средний ток на дуге прежний, но его дергает с частотой пульсации сети 100Гц около 40 Ампер(в зависимости от нагрузки и предварительной подстройки R2).Как сообщил разработчик, у буржуев частота меняется от 20 до 200 Гц, но 100 Гц. как раз то шо дохтор прописал, да и схему усложнять не нужно.Думаю понятно. Можно поставить оптопарку по развязке и кнопочку на морду для вкл.. откл. Схемка эта прекрасно работает на прямоходе.
В ближайшие дни предоставлю конкретную схему управления резонансным аппаратом с полным сервисом(откл. на режиме ХХ., КЗ.,)без всяких релюх и прочей ерунды греющиеся.
Блок накачки по типу PFS.схемка капли в формате sPlan.

Сообщение отредактировал yjriy - 19.11.2008, 11:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  drop.spl ( 12.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 490
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 17.11.2008, 18:29
Сообщение #568


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Блок накачки и стабилизации напряжения. Uвх. 80-410V
Uвых. 430V
Iном 15-20 А.
Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 17.11.2008, 20:05
Сообщение #569


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(yjriy @ 17.11.2008, 15:59) *
Cхема модулятора каплеотрыва.

Ай да молодца. давай общую схему-оченна интересна

Гиратор
тока глухим не надо прикидываться, не в коне вопрос был duel.gif а в обоях art.gif maniac.gif


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 17.11.2008, 21:48
Сообщение #570


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(yjriy @ 17.11.2008, 18:29) *
Блок накачки и стабилизации напряжения. Uвх. 80-410V
Uвых. 430V
Iном 15-20 А

Почемуто не могу скачать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 17.11.2008, 23:02
Сообщение #571





Гости






2 vjriy

Цитата
Cхема модулятора каплеотрыва.


А обычной переменкой не то же самое получается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 18.11.2008, 7:38
Сообщение #572


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(sssrsd @ 17.11.2008, 20:05) *
не в коне вопрос был а в обоях

Обои как обои, что их хвалить?
[attachment=2194:intelidiot2.jpg]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 18.11.2008, 10:03
Сообщение #573


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(lapa @ 17.11.2008, 22:48) *
Почемуто не могу скачать!

В лоб не качается? Попробуй правой кнопкой-сохранить объект как

yjriy,
А можно хотя бы рисунком, технологию изоляции от радиатора выходных диодов? Шинки там толково встают. И площадь радиаторов увеличена вдвое без увеличения объема. Интересная компоновка.

Сообщение отредактировал Dedan - 18.11.2008, 21:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig3757
сообщение 18.11.2008, 20:09
Сообщение #574


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 7.10.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12281



Цитата(yjriy @ 17.11.2008, 18:59) *
Cхема модулятора каплеотрыва.
[attachment=2191:drop.spl]схемка капли в формате sPlan.

А схемка рабочая? ОУ правильно включен?

Сообщение отредактировал ig3757 - 18.11.2008, 20:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 18.11.2008, 21:05
Сообщение #575


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(KOLYAN @ 17.11.2008, 16:09) *
.А что такое бустер???

Глянь на стр 8 пост 145. Там правда на 1,5 кВт, но суть понятна. Ключ управляемый ШИМ качает напругу в емкость. Если завести с емкости обратную связь в ШИМ будет стабилизация. Вот и весь бустер.


yjriy,
А вот бустер на 5 кВт меня очень интересует. Подробнее можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 18.11.2008, 21:44
Сообщение #576


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Схемка 100%правильная, собирай смело. Амлитуду подрегулируй и работай.Должен призвук появиться на электроде.На наших сварочниках она на плате управления вместе с ключами сидит, на3845+2117 на прямую на ключи с задержкой делаем на прямоходе(микрух только 2: 45-я и 17-я)
По поводу накачки почти угадал, качает, только не на кондер, а на другую фигню, на фото видно прекрасно.4,5-5 киловатт легко(конечно кое-что греется). Защит полно:по току, напряжению, по минимуму, по максимуму напруги. На генераторе 3843 стоит. Косинус фи единица.Если сварочник на 100-120 Ампер делаем, обдув не ставим. Из-за высокого 435 ток на ключах меньше, ессно меньше нагрев,радиатором является сам корпус аппарата. из листового люминя. Кстати, кондеры больше 2штук по 220мф на 450 в.смысла ставить нет с накачкой.

Сообщение отредактировал yjriy - 18.11.2008, 21:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 18.11.2008, 21:51
Сообщение #577


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



В сообщении 412 ВИТЯ выложил модель резонансника для оценки пульсаций тока в проходных кондёрах (022 мкф) удвоителя.

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=68239

Просьба к пользователям SW-CAD - измените в этой модельке кондёр на 0,33 мкф и выложите. Хотелось бы посмотреть как изменятся токи пульсаций при такой ёмкости.

Я перепаял сдохнывшие конёдры К78-2 0,22 мкфх250 вольт - к моему удивлению, мультиметр показал, что ёмкость этих кондёров осталась без изменений, т.е. якобы кондёры целые. Может кондёр не сгорел, а пропал контакт между конёдром и впайкой в плату из-за перегрева ножек.
Вобщем перепаял их на импортные полипропиленовые красненькие 0,22 мкфх630 вольт (дросселёк 13 витков на К28х16х9).
Начал испытывать. После испытаний кондёры живы. Но вот заметил, что дуга прерывается кратковременно и снвоа возобновляется. Если вести электрод равномерно, непрерывно, то всё ОК, а если варить шов, перемещая электрод восьмёркой или лодочкой, то заметно гашение дуги и даже стрелка амперметра прыгает почти к нулю.
Затем испытал другую сборку, в котоой прозодные кондёры 0,39мкфх630 вольт, а дросселёк 18 витков на К28х16х9 2000НМ. Прерывание дуги не наблюдалось.
Кто-нибудь сталкивался с таким вот пропаданием дуги ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 18.11.2008, 22:03
Сообщение #578


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



По КаКаЁмам и бустерам Гиратор спец. Я еще симуль не освоил нифига. А уж интерпретировать результаты в рабочие схемы - видимо в другом веке.))
И еще. У нас нет дросселя на выходе. Поэтому, кто будет выделять 100 герцовую составляющую...бАаальшой вопрос?

Сообщение отредактировал Dedan - 18.11.2008, 22:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 18.11.2008, 22:16
Сообщение #579


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



78-е кондеры способны больший ток пропустить чем китайские ,ноги у них толще,но за счет менее плотной навивки у них больше тангенс потерь. Поэтому они больше греются и из-за своей внутренней конструкции могут внутри отпаятся, а когда остынут опять работают, эмаль у них толстая. ни фига визуально не видно.зато по напруге они с запасом. На резонансных им место. Китайские красные бывают лавсановые, полипропиленовые, не путать!!!

Сообщение отредактировал yjriy - 18.11.2008, 22:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 18.11.2008, 23:30
Сообщение #580


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(yjriy @ 18.11.2008, 21:44) *
Кстати, кондеры больше 2штук по 220мф на 450 в.смысла ставить нет с накачкой.

Сомнительно. Они не выдержат реактивного тока. Кондеры допускают 4-5 ампер на 1000 мкФ. На такую мощность потребуется 2000-3000мкФ. Кроме того они увеличивают постоянную времени нагрузкм что благоприятно сказывается на качестве регулирования.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V  « < 27 28 29 30 31 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.2.2025, 11:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены