Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

100 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я.

Genadiy
сообщение 2.12.2008, 0:11
Сообщение #741


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(Dedan @ 1.12.2008, 20:18) *
Пока в ветке затишье, еще раз подниму один вопрос. Затворные печки. Что я к ним цепляюсь? Работают надежно, что еще надо?
Если кто помнит в телевизирах Сони в конце 80х начале 90х было очень много балластных резисторов. Сонька грешила этим схемотехническим решением очень долго. В результате - местный перегрев, жуткие "непропаи", отслоение проводников, постоянные глюки .. и т.д. Суть этого явления понятна. Выводы резистора греются, окисляются, контакт нарушается в результате глюк...
На мой взгляд, схема где есть сильно греющиеся цепи, еще не доработана. Обидно снижать надежность, почти "неубиваемого" аппарата, из-за копеечного резистора.

Насчет Соньки это немножко преувеличено(я не говорю о тех аппаратах которые собирали у нас на Подоле)у них больше других грешков было,особенно с кинескопами,мозгами и защитами.Все ихние резюки стояли на высоких плоских ногах,которые в свою очередь служили небольшими теплоотводами и запаивались в обязательно пистонированную плату.Я не защищаю Сони,если честно очень не люблю эти аппараты,просто констатирую факт.В свои аппараты ставлю 100 Ом по две штуки в параллель керамика 5Вт.Даже без обдува палец терпит,но при условии питания БУ 12 В(у меня БУ на 3825).При таком напряжении потребляемый ток БУ составляет 0.5-0.6А.В первом аппарате питание на БУ(по инерции после Бармалея) сделал 14В.Резюки (вначале поставил 3х ватные) на глазах растрескались,еще до того как я понял что происходит,а потребляемый ток по 14В составил 1.3-1.4А.После этого сделан уже не один аппарат и больше 12в на БУ не даю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 2.12.2008, 0:36
Сообщение #742


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Genadiy,
Ну что же. Если это то самое меньшее зло, с которым нужно смириться, пусть будет без изменений.
ЗЫ.
Заизолировал все таки выходные диоды. Вроде надежно. Купил земляную шинку, залудил ее и флажки диодов. Капнул спиртовой канифоли. Прикрутил винтами М4 с двумя гроверами (под шляпкой и под гайкой). Нагрел шину, гроверы сработали и диоды сами припаялись к шине. Бутерброд рассверлил 5,2мм. Вставил фторопластовую трубку и прикрутил через пасту к радиатору винтами М4. Поскольку шинка латунная положил две. Прокадки из оксида бериллия от ТО3.

Сообщение отредактировал Dedan - 2.12.2008, 1:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Photo_0227.zip ( 112.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 627
Прикрепленный файл  Photo_0222.zip ( 47.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 522
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 2.12.2008, 0:44
Сообщение #743


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(sssrsd @ 1.12.2008, 23:40) *
все хорошо, но с этим насмешили-если кнопка есть, ее обязательно нажмут, заклеют пластелином, всунут спичку,,, icon_surprised.gif icon_smile.gif icon_biggrin.gif ну взрослые люди, а как дети наивны
icon_biggrin.gif точно, во олух я царя небесного...согласен полностью, убираю этот финт
Цитата(Dedan @ 2.12.2008, 0:18) *
......подниму один вопрос. Затворные печки......
Ох как самому не нравятся, согласен с Dedan-oм, надо шо-то уже решать с ними. А что народ думает про такие драйверочки? жизнеспособны они на резонанснике? (правда дороговастенькие 82 руб) http://www.bmh.nu/pdf/Opto/HCPL3120.pdf
Вот еще накидал вариант компоновки вертикального исполнения, правда он не полностью, надо еще добавить корпус и кучку мелочей, но суть я думаю уловить можно. Довольно маленький кстати вышел...
Прикрепленное изображение

ниже то же, но другие виды
http://s43.radikal.ru/i101/0812/a7/997b7df517be.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/0812/1b/eab8ff938900.jpg

PS/ ох... icon_redface.gif забыл мостик с радиатором втулить...ну там в принципе понятно где он будет, над релюхой...

Сообщение отредактировал Skif - 2.12.2008, 1:02


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 2.12.2008, 1:21
Сообщение #744


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(Skif @ 1.12.2008, 21:44) *
А что народ думает про такие драйверочки? жизнеспособны они на резонанснике? (правда дороговастенькие 82 руб) http://www.bmh.nu/pdf/Opto/HCPL3120.pdf

Хорошая оптика.Я ее пользовал в полуавтомате на прямоходе.А.Лисов использовал их в мостовой схеме с бустрепным питанием.Вот ссылка http://www.electrik.org/forum/redirect.php...ge.ru/file/1167 только это будет вести к удорожанию аппарата.Можно вообще взять всю топологию и печать Лисова,присобачить БУ хоть Клима,хоть Негуляева поставить резонансный дроссель и резонансные конденсаторы.Получится новый аппарат "Электрик энд компани".Кстати у Лисова грамотно печати сделаны.Советую ознакомится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 2.12.2008, 2:09
Сообщение #745


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Skif,
При таком количестве карлсонов 80-90?? мм наверное они справятся работая на вытяжку. Я бы тогда сделал блок рез. емкостей двухэтажным, в высоту двух кулеров и разрЕдил их для обдува.

Сообщение отредактировал Dedan - 2.12.2008, 3:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 2.12.2008, 10:09
Сообщение #746


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(gyrator @ 2.12.2008, 7:43) *
Прошу прощения, но от чтения последних страниц создается впечатление, что уважаемые коллеги пытаются повторить шутку Жака де Вокансона, создавшего механического осла, который ткал на обычном ткацком станке. icon_biggrin.gif

Ну зачем же так. Люди делают то, что им нравится и у них получается.
По крайней мере это с большей пользой для всех, чем сверление "дырки" в феррите с целью достижения сомнительного эффекта контроля за индукцией в сердечнике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 2.12.2008, 15:00
Сообщение #747


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



gyrator,
А что именно вызвало у Вас гомерический хохот? Чуство юмора ведь у людей разное. Поделитесь своим.))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 2.12.2008, 18:43
Сообщение #748


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Значит такие драйверочки можно спокойно использовать. Это хорошо (на цене можно сэкономить в другом месте) вот еще ссылочка http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/03_03/stat_22.htm с типами драйверов и кратким описанием схем включения. А это драйвера фирмы IR http://www.platan.ru/cgi-bin/we_.pl/0w210w002? там их такая куча, попробуй разберись... icon_sad.gif

PS/ icon_confused.gifЭто про ослика видимо в мой адрес, похоже Gyrator имеет ввиду, что забиваю гвозди микроскопом (контроллерами, компасами и прочим)...сдаюсь...их конечно лучше забивать симуляторами icon_wink.gif Хотя какая разница чем забивать, важно чтоб гвоздик был забит и забит хорошо...


Сообщение отредактировал Skif - 2.12.2008, 20:58


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кулиш
сообщение 2.12.2008, 21:50
Сообщение #749


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 22.4.2008
Пользователь №: 11012



Представил себе --- ослик в маске Хамелеон пытается варить...контролировать величину тока в дуге ....напряжение ....нажимать на кнопочки ...хвастаться другим сварным какой у него крутой аппарат -- турбонадув...вертикальный взлет.... встроенный телевизор и спутниковый навигатор ...НЕ ВЗЫЩИТЕ ....ЮМОР....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 2.12.2008, 23:55
Сообщение #750


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(кулиш @ 2.12.2008, 22:50) *
Представил себе --- ослик в маске Хамелеон пытается варить...контролировать величину тока в дуге....встроенный телевизор и спутниковый навигатор ...НЕ ВЗЫЩИТЕ ....ЮМОР....
И смешалось все в кучу люди, кони... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif особенно турбонаддув и вертикальный взлет... icon_biggrin.gif Смешно, но больще смахивает на издевку конечно. Только вот бредовые идеи иногда перестают быть таковыми, а становятся "общепринятой нормой" и само-собой разумеющимся
"На втором курсе университета, в 1880 году, его осеняет идея индукционного генератора переменного тока. Профессор Пешль, с которым Тесла поделился идеей, счел ее бредовой"...так что уважаемые профессора, смеется тот, кто смеется последний icon_smile.gif мы конечно не претендуем на столь серьезные изобретения, но и на месте стоять не собираемся. А если наши размышления и выглядят смешно, то поверьте, мусор практикой отсеется, и останутся зерна, которые принесут плоды. может и вполне съедобные.
Цитата(gyrator @ 2.12.2008, 23:25) *
...Вы, мягко говоря, немножечко не в курсе. Это примерно то же, как если бы я, пообщавшись с господином Альтшулером, стал говорить о сомнительности эффекта от выбранного Вами способа....
А вы бы объяснили доступно, зачем в НАШЕМ СЛУЧАЕ сверлить феррит, и куда использовать полученный сигнал, или дали ссылку где это разжевано. Запямятовал...Что то не помню фотографий вами изготовленного резонансника, или хотя бы подробных выкладок о том, как вы бы (с вашим как вы выше говорили, многолетним опытом) его сделали - просто и надежно. А пообщавшись с господином Альтшуллером, форумчане глядишь и подтвердили то, что его теория работает...

PS/ Здесь ведь форум прикладной, и пожалуйста - есть чем помочь - помогите, конструктивно, а использовать нас как объект, чтоб потешить самолюбие - не стоит. с уважением...

Сообщение отредактировал Skif - 3.12.2008, 0:12


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikes357
сообщение 3.12.2008, 8:31
Сообщение #751


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.4.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8572



небольшие пять копеек.
микруха блока питания, вспомогательного, конструкции негуляева, - собрана на основе IR2153 с интегрированными полевиками, и R=10кОм, по даташиту - это минимальная величина, и применять его в виде подстроечного не будет правильным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 3.12.2008, 9:28
Сообщение #752


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(mikes357 @ 3.12.2008, 6:31) *
небольшие пять копеек.
микруха блока питания, вспомогательного, конструкции негуляева, - собрана на основе IR2153 с интегрированными полевиками, и R=10кОм, по даташиту - это минимальная величина, и применять его в виде подстроечного не будет правильным.

забей на эту схему....она то рабочая но она не сварочника.ее место возле люминисцентных ламп и не не более.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Н
сообщение 3.12.2008, 11:36
Сообщение #753


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 12.10.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 12319



Я конечно извиняюсь, не совсем в тему доработки... Я тут добрался до запуска всеё конструкции, все свистит и поёт, и:

1.лампочка на выходе транса максимальное свечение выдает на прибл.3/5 рег. мощности( на максимуме- тусклее)
2. частота стабильная только на "максимуме мощи", меньше гуляет так, что осцил не засинхронизировать
3. транс тгр не свищит только на макс и мин моще, между ними зужжит. Когда не зужжит, если дотронуться до затвора или стока 530 начинает зужжать(причём только одного 530, на другом тишина), подозреваю, что приболел 530-й, тут кто-то писал, что у 494 и 530 плохая стыковка, может 530-е другими заменить? А может 494 приболела? У меня TL494CN с рынка, меньше полдоллара стоит, мож какая другая нужна, или SMD понадёжнее будет(длина проводов от кристалла поменьше, и наводки соответвтвенно)?

Я тут скачал архивы, переделываю транс(в смысле пропитки), компоновку дросселя с трансом(взаимно перпендикулярно), но мне здаётся не в этом дело. Блок управления у меня был между радиатором вх.выпрямителя/поджигалки(коорую пока не подключал) и сетевыми кондёрами, провод до транса и на питание ПВС 2х0,75(2х изоляция) или надо его косой заплесть?

Лампочка на 21,5В 150Вт у меня вместо транса не хотела светиться от 40 В переменки, больше не поднимал, а 24в 100мА светила, но найти резонанс по ней не удалось, очень маленькая разница в свечении. Это ненормально?

Пока вопросы кончились, если кто ответит, будет огроменное благодарю. Собсно уже огроменное благодарю.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 3.12.2008, 11:56


--------------------
Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 3.12.2008, 11:43
Сообщение #754


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(gyrator @ 2.12.2008, 22:25) *
Только вот насчет контроля тока намагничивания Вы, мягко говоря, немножечко не в курсе.

Ну уж не надо так себя возвеличивать, а других принижать. Почему вы думаете, что только вам доступна информация и на других форумах ?
Здесь и на мастер-сити вы просто пользуетесь мягкостью Админа. Вспомните как вы с чукчей жаловались друг другу, что вас забанил Володин. При этом Вам следует понимать, что абсолютно идеальных вариантов технических решений не бывает в принципе. Любое реализуемое решение есть не что иное, как набор компромиссов. Вы же постоянно пытаетесь убедить всех, а скорее в первую очередь себя, что отстаиваемый вами вариант двухтактника с чебураном - это абсолютно лучший вариант. При этом что-то не видно последователей продвигаемых вами идей. Вам следует задуматься над этим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 3.12.2008, 12:30
Сообщение #755


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Я дико извиняюсь, что влез,
RV3BJ, При этом что-то не видно последователей продвигаемых вами идей,
есть, на пример, мультигираторный снаббер, а по поводу чебурана-- так ведь это сложно, а последователям хочется попроще...icon_smile.gif А банить то за что?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 3.12.2008, 13:01
Сообщение #756


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(monos @ 3.12.2008, 12:30) *
так ведь это сложно, а последователям хочется попроще...icon_smile.gif А банить то за что?

Так и я о том же.
А за что они были забанены можно спросить у Володина или у них самих.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zond
сообщение 3.12.2008, 15:19
Сообщение #757


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 357
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 8435



Здраствуйте кто подскажет собираю свой второй резонансник так вот получается что резонанс выходит на частоте 22Кгц в первом гдето был 29 кгц Ш20*28 200нм конденсатор 0.1*100 по 5шт +5щт зазор 4 соля строительного скотча. А так все работает на максимальный ток пока не выводил испытывал от 50в хотя на 220 тоже работает. но вот почему такая низкая частота где искать причину?? Да ксстати латунные шпильки от строчников не греются при сягивании резонансного дроселя.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ww07
сообщение 3.12.2008, 16:45
Сообщение #758


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.11.2008
Из: Черновцы
Пользователь №: 12521



Я так думаю: 0,1*5:2=0,25 мкФ. У автора - 0,22. Чем больше емкость - тем ниже частота резонанса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 3.12.2008, 17:06
Сообщение #759


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(Zond @ 3.12.2008, 14:19) *
но вот почему такая низкая частота где искать причину?? Да ксстати латунные шпильки от строчников не греются при сягивании резонансного дроселя.

а на какой ток вы настроили? если есть запас, то увеличьте зазор.
Правильно, шпильки греються те что с магнитного материала icon_smile.gif, вы измеряли емкость батареи? может часом витками в дроселе ошиблись

Сообщение отредактировал Wiew - 3.12.2008, 17:09


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 3.12.2008, 18:12
Сообщение #760


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(Zond @ 3.12.2008, 16:19) *
Здраствуйте кто подскажет собираю свой второй резонансник так вот получается что резонанс выходит на частоте 22Кгц в первом гдето был 29 кгц Ш20*28 200нм конденсатор 0.1*100 по 5шт +5щт зазор 4 соля строительного скотча. А так все работает на максимальный ток пока не выводил испытывал от 50в хотя на 220 тоже работает. но вот почему такая низкая частота где искать причину?? Да ксстати латунные шпильки от строчников не греются при сягивании резонансного дроселя.

Скомпоновано очень толково.
При емкости 0,25 придется искать компромисс. Уменьшать индуктивность зазором - возрастет ток КЗ. Может быть тогда виток скинуть? Дросселя не пропитанного на подмену нет?
А что так странно расположены выходные диоды? Так не лучше? А если еще транс положить набок, выводы будут предельно короткие и равные по длине. У Вас же все закрыто текстолитом. Очень удачное решение. Между диодами отлично пройдет земляная шина.
А зажигалку, входные цепи, БП и БУ куда планируете поставить? И еще минус, рез. емкости без обдува остались.
Если их перевернуть и втиснуть между трансом и дросселем или перед дросселем, а на освободившееся место встанет входной выпрямитель....
Да. Компоновка очень перспективная! Спасибо!

Что то с радикалом случилось. Фоток там нет.

Сообщение отредактировал Dedan - 4.12.2008, 18:34
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.2.2025, 1:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены