Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
100 страниц V  « < 64 65 66 67 68 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я.

RV3BJ
сообщение 21.1.2009, 15:27
Сообщение #1301


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(Dedan @ 21.1.2009, 14:59) *
Там можно драйверы лепить почти прямо на ножки. Рядом с дрв ДС. Но более длинные силовые шины.

Вот так правильнее всего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 21.1.2009, 17:13
Сообщение #1302


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Цитата(Dedan @ 21.1.2009, 12:59) *
Есть три варианта.
1. Транзисторы в линию.
2. Транзисторы в квадрат ножками внутрь.
3. Транзисторы в квадрат ножками наружу.


первый вариант мне тоже приглянулся, сейчас реализовываю его.


второй вариант - наиболее часто встречаемая здесь компоновка (вполне рабочая):


по третьему варианту - я расставлял транзисторы вертикально. Драйвера на отдельных платках впаяны у самых ног транзисторов.


мне нравится компоновка 4 в ряд.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Gost'_*
сообщение 21.1.2009, 21:41
Сообщение #1303





Гости






Привет всем.
Купил готовый в корпусе 100-240В, 12 В 2А, прочитал ваши рекомендаци и решил поганять, получилась такая картина:
нагрузка 18Ом , входное напрядение изменялось от 50 до 250В, на выходе постоянно было 12,16В;
нагрузка 9 Ом, входное в тех же пределах, на выходе также постоянно 12,07В;
нагрузка 6 Ом, входное в тех же пределах, на выходе постоянно, не зависимо от напряжения на входе (как и в других случаях) 11,95В. Вот теперь вопрос: впринципе судя по всему на изменение входного напряжения выходное не реагирует. что и нужно, держит постоянно определеенную величину, а вот падение напряжения от нагрузки (увеличения отдаваемой силы тока) от нагрузки в 0,67А до 2,04А на 0,21В это нормально? Планируется использовать один БП на БУ и куллеры их 2 шт, суммарно гдето от них 0.4А от силы, что еще св основном подгрузит БП, транзисторы IRF 530? В общем такой БП пойдет???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Genadiy
сообщение 21.1.2009, 22:24
Сообщение #1304


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 18.12.2006
Из: Kiev
Пользователь №: 7919



Цитата(Gost' @ 21.1.2009, 19:41) *
Привет всем.
Купил готовый в корпусе 100-240В, 12 В 2А, прочитал ваши рекомендаци и решил поганять, получилась такая картина:
нагрузка 18Ом , входное напрядение изменялось от 50 до 250В, на выходе постоянно было 12,16В;
нагрузка 9 Ом, входное в тех же пределах, на выходе также постоянно 12,07В;
нагрузка 6 Ом, входное в тех же пределах, на выходе постоянно, не зависимо от напряжения на входе (как и в других случаях) 11,95В. Вот теперь вопрос: впринципе судя по всему на изменение входного напряжения выходное не реагирует. что и нужно, держит постоянно определеенную величину, а вот падение напряжения от нагрузки (увеличения отдаваемой силы тока) от нагрузки в 0,67А до 2,04А на 0,21В это нормально? Планируется использовать один БП на БУ и куллеры их 2 шт, суммарно гдето от них 0.4А от силы, что еще св основном подгрузит БП, транзисторы IRF 530? В общем такой БП пойдет???

Пойдет нормально.Еще 0.4-0.6А в запасе останется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 22.1.2009, 1:23
Сообщение #1305


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



это на затворах ключей. Кто может подсказать, чего не хватает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 22.1.2009, 7:12
Сообщение #1306


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(HEMELL @ 22.1.2009, 1:23) *
Кто может подсказать, чего не хватает?

Не хватает обмотки "гашения", которая замыкает ток намагничивания в паузе, чтобы полки были на нулевом уровне. В народно-дебильных схемах это делается с помощью низкоомного резистора, включаемого параллельно вторичным обмоткам. Однако, этот резистор бесполезно жрёт энергию источника и его номинал зависит от тока ХХ каждого конкретного транса (в Вашем случае его нужно уменьшать, буде он имеет место быть), что не есть хорошо.

Сообщение отредактировал gyrator - 22.1.2009, 7:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 22.1.2009, 10:48
Сообщение #1307


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Спасибо за ответ. На прошлом апарате, который я тоже сделал, точно с таким же количеством витков ТГР и точно с такой же нагрузкой (по 51ом.+ 7.5ом.+ затвор) картинка была другая. Получается, что феррит не правельный? Кольцо ф28, марка 2000нм, на нем так написано, все тоже самое как и на прошлом апарате, но кальцо из другого источника. Фалшивое кальцо наверное? Может кто еще попадал на такое?...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 22.1.2009, 11:39
Сообщение #1308


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Гуратор, вы правы. Добавляю к 51ом. еще 51ом. в паралель картинка становиться лучше. но это же нагрузка будет увеличеная в два раза ну,и куда это гадиться?.........
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кт315
сообщение 22.1.2009, 12:42
Сообщение #1309


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 189
Регистрация: 9.10.2007
Из: г.Белгород
Пользователь №: 9578



Цитата(HEMELL @ 22.1.2009, 10:48) *
Может кто еще попадал на такое?...

а мотали вы как? Надо жгутом в шесть проводов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 22.1.2009, 13:58
Сообщение #1310


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Все обмотки намотаны в один ряд, 16 витков, (Клим мотал 15) но на прошлом апарате все было в норме. Сейчас по тлф. разговаривал с Генадием он меня убедил, что ТГР с таким к-вом витков может не работать, надо чтобы было 25. Сейчас буду перематывать ТГР.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алик_*
сообщение 22.1.2009, 16:10
Сообщение #1311





Гости






Наоборот уменьши витки до 12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 22.1.2009, 16:22
Сообщение #1312


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(Алик @ 22.1.2009, 17:10) *
Наоборот уменьши витки до 12

Да нет. Перемотал ТГР, навертел ему 25 витков и все устаканилось. Спасибо Генадию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 23.1.2009, 10:14
Сообщение #1313


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Ине стыдно? Ну засранцы. Зачем так разыграватьто было? Меня чуть кондратий не хватил, когда все понял.
Вам бы все Гыы да гыы)))

Какой из меня нафиг Тесла?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 23.1.2009, 22:31
Сообщение #1314


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(Dedan @ 23.1.2009, 10:14) *
Ине стыдно? Ну засранцы. Зачем так разыграватьто было? Меня чуть кондратий не хватил, когда все понял.
Вам бы все Гыы да гыы)))

Какой из меня нафиг Тесла?
э.... а это к чему???


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 24.1.2009, 21:18
Сообщение #1315


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Пересмотрел кучу схем с форума. Надёргал то, что более-менее меня устроило.
Оказалось, что всё надёргал их схем KLIM'а

Прошу помощи в реализации последнего момента в схеме - защита от КЗ.
Вопрос в схеме:



Что с радикалом ? давно ещё заметил, что исчезла опция с масштабированием. Теперь уменьшает до 640х480 по умолчанию.
Повторно выкладываю схемку в формате GIF
http://slil.ru/26578739
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 24.1.2009, 23:48
Сообщение #1316


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



2 Nexor
Цитата
Прошу помощи в реализации последнего момента в схеме - защита от КЗ.

А что вызывает опасения? В режиме КЗ резонансник сеть не перегружает, т.к.
cos фи в силовом контуре почти нуль, а амплитуду циркулирующего тока легко
удержать в допустимых пределах с помощью обратной связи по среднему
значению выпрямленного напряжения на выходе трансформатора тока. Связь
эта заводится на инвертирующий вход операционника TL 494. На неинвертирующий
вход подается опорное напряжение, которое задает величину тока дуги.
При этом ВАХ источника приобретает круто падающий участок, стабилизирующий
выходной ток, а положение его на оси I задается опорным напряжением. При
постоянной времени сглаживающей RC-цепочки ~1мсек время реакции системы
не превышает 150-200 мксек, что вполне допустимо.
Ну а если уж электрод намертво припаялся, то его всегда можно выдернуть
из держака с пружинным зажимом, оснащенным ляменевыми губками.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 25.1.2009, 0:09
Сообщение #1317


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(Nexor @ 24.1.2009, 19:18) *
Прошу помощи в реализации последнего момента в схеме - защита от КЗ.
Вопрос в схеме:

Nexor оптрон у3 поставлен не правильно: резюк р4 отвечает за мертвое время, и в угашении шима не особо поможет.
с у4 так и не понял задачу-попробуй расписать побольше, че надо делать-алгоритм типа.


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 25.1.2009, 0:22
Сообщение #1318


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(qaki @ 24.1.2009, 23:48) *
Связь эта заводится на инвертирующий вход операционника TL 494. На неинвертирующий
вход подается опорное напряжение, которое задает величину тока дуги.

Уважаемый qaki, вы же владеете симулятором (моделька TL-ки для свечки имеется), так покажите свой вариант виртуального резонансника со стильбизацией (ограничением) вых. тока цепью ОС. Как грицца, лучше один раз увидеть....

Сообщение отредактировал gyrator - 25.1.2009, 0:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 25.1.2009, 3:19
Сообщение #1319


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Попробую разжевать идею:
Если у нас залип электрод, то ток КЗ подпрыгивает до довольно внушительной величины - +70...100% от сварочного (как было практически выявлено - чем больше витков в дросселе, тем меньше подскакивает ток при КЗ).
При КЗ ток настолько велик, что электрод разогревается и краснеет. Обмазка при этом разрушается и наверно ухудшаются её свойства. В конце концов приятного мало от раскалённого электрода. Хочу ограничить ток КЗ при залипании электрода на уровне 100 ампер. Тогда и электрод легко оторвать будет и даже при продолжительном залипании резкого перегрева силовых элементов не будет. Полагаю даже, что ток 100-120 А будет вполне приемлемым, что ПВ при этом будет 100% - раскаляй электрод хоть для подсветки icon_smile.gif Вобщем сварочник застрахован от чрезмерной нагрузки.

Так вот, если электрод залип, то включаем оптрон U3 - он шунтирует 4 ногу микросхемы на землю через резистор, который выставлен на минимальное мёртвое время ....70% от максимума, тем самым ограничив ток КЗ.

Схемка до оптрона U4 была взята из схемы KLIMа и предназначалась она для включения реле и защиты от залипания электрода - только в оригинале она отрубала реле в случае, если напряжение на электроде становилось меньше 7,5....10 вольт.
Схемка проверена - работает не совсем гладко - пауза выдерживается разная в зависимости от выставленного регулятора ШИМ, но работает. Проверена участниками форума и мною тоже. До оптрона U4 схемку срисовал без изменения, а что делать дальше, чтоб в случае залипания электрода - включался U3 ?
Прошу помощи - приступаю к изготовлению платы управления.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 25.1.2009, 5:08
Сообщение #1320


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(Skif @ 23.1.2009, 23:31) *
э.... а это к чему???

У всех на форуме реализация получается много лучше чем у меня. Я лишь дал толчек к практическому началу по работе на прошитом AVR.
Вы же сделали всю работу сами.))

Сообщение отредактировал Dedan - 25.1.2009, 5:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V  « < 64 65 66 67 68 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 16:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены