![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. |
![]()
Сообщение
#1901
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
по схеме обратной связи по току от QAKI:
по результатам испытаний от Yjriy'я при разной просадке сети - видно, что при понижении питающей сети - также линейно (ну может не линейно) понижается выходной ток сварочника. стало быть датчик тока нужно перенести на вторичную цепь. нам не нужно контролировать первичную цепь - максимальный ток ограничен настроенным контуром. А контролируя вторичный ток - мы как раз добиваемся стабильной работы. Т.е. если настроим максимальный ток на 180А и ограничим обратной связью до 160, то при небольшой просадке сети сварочник всё равно выдаст 160А, ну а при дальнейшей просадке выходной ток тоже начнёт снижаться. Тут запас зависит от разницы максимального тока и тока на котором он огранием по ОС. Что скажете ? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1902
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 28.2.2009 Из: Саратов Пользователь №: 13625 ![]() |
Хочу попробовать оксидацию. Где можно купить щавелевую кислоту ? (в каких магазинах, отделах искать ?) Про ухудшение теплопроводности понятно, а улуташется ли теплоотдача тепла от радиатора в воздух при оксидированной поверности ? Улучшается примерно в 4 раза.(вчера нарыл разбираясь с теплопрводностью). Анилиновыми и красят, потом кипятят в дистиллированной и поры закрываются. Для больших прощадей дома сделать почти нереально. По лакам. На нитрооснове лучше не использовать (акрил/цапон). Лучше потратиться на уретан. Альтернативой являются - алкидный, ПФ, двух- компонентные для паркета, лак для яхт. Все они доступны. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1903
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата стало быть датчик тока нужно перенести на вторичную цепь. нам не нужно контролировать первичную цепь - максимальный ток ограничен настроенным контуром. А контролируя вторичный ток - мы как раз добиваемся стабильной работы. Т.е. если настроим максимальный ток на 180А и ограничим обратной связью до 160, то при небольшой просадке сети сварочник всё равно выдаст 160А, ну а при дальнейшей просадке выходной ток тоже начнёт снижаться. Тут запас зависит от разницы максимального тока и тока на котором он огранием по ОС. Что скажете ? Думаю ничего не получится, только до определенного значения, по вторичке конечно предпочтительней (если корпус позволяет). дело не в аппарате, а именно в сети. Воощем нужен FPC Я уже поработал этим аппаратом на различных сетях. этот (при переходе на дежурку) останется на 3000 мкФ. СЛЕДУЮЩИЙ ДЕЛАЮ С БЛОКОМ НАКАЧКИ НА 360 Вольт НА КЛЮЧАХ. кажется ЧУКЧА недавно на мастерах народ просвещал про эти самые корректоры и работу с ними на слабых сетях. Аппарат процентов на 30 дороже, но стоять он там должен. Повышалка, которую я выкладывал легко поправит положение дел, ессно за счет удорожания последнего. Сообщение отредактировал yjriy - 15.3.2009, 12:46 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1904
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 ![]() |
при разной просадке сети - видно, что при понижении питающей сети - также линейно (ну может не линейно) понижается выходной ток сварочника. Моделирование ЧИМ-ического стильбизатора тока с ОС по выходу даёт такую картинку:[attachment=3366:300_200______.jpg] С нормальной ОС и нормальным рез. контуром, нелинейный дроссель для ограничения тока не требуется (это делает цепь ОС) и форма тока через ключики синусическая при любой нагрузке. Да и выбросы на выпр. диодах при переходе КЗ-ХХ не убийственные (здесь их нет, но ранее показывал). Витков в трансе будет конечно малость поболее чем в ШИМ-ическом стильбизаторе (кстати может кто покажет аналогичную картинку для ШИМ-вероянта?), за счет снижения частоты при КЗ и спада индукции до нуля, но это окупается отсутствием комм. потерь и возможностью работы на 100кГц и выше. А желаемую ВАХ можно сформировать как аналогово, так и с пом. мелкопроцессора о необходимости которого так долго трындели энтузазисты, но кончилось всё пшиком. Если обидел кого из упомянутых энтузазистов, то прошу пардону, но телегу впереди коника не ставят. ![]() Сообщение отредактировал gyrator - 15.3.2009, 13:46 |
![]() |
|
|
Гость_Козлодоев_* |
![]()
Сообщение
#1905
|
Гости ![]() |
Цитата Повышалка, которую я выкладывал легко поправит положение дел, ессно за счет удорожания последнего. ткните носом, где можно повышалку посмотреть? Я думаю полумост сделать для пробы, большие токи мне сейчас не требуюццо, зато в резонансный кондер должны пойти емкости на 1000в ... Делал уже кто полумост? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1906
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 ![]() |
кстати может кто покажет аналогичную картинку для ШИМ-вероянта? Однако, совсем забыл, что у самого исть ШИМ-ическая моделька:[attachment=3367:___.jpg] Вот и соображайте:-что стильбизируется на самом деле без вых. дросселя ![]() AVG-средний вых. ток; RMS-действующий (тот, что вОрит) ток; И в заключение своего киздежа, шибко много меня на тут нынче ![]() [attachment=3368:__________.jpg] На нижней кривульке:-действ. значение вых. тока в режиме Дуга-КЗ. Видно, что при КЗ он заметно нарастает в отличие от стильбизатора тока-бармалейника. Сообщение отредактировал gyrator - 15.3.2009, 15:27 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1907
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
Думаю ничего не получится, только до определенного значения, по вторичке конечно предпочтительней (если корпус позволяет). дело не в аппарате, а именно в сети. Не соображу - причём тут корпус ? Почему всё упирается в сеть ? Стабилизация будет до тех пор пока просаженная сеть будет способна выдать желаемый ток на котором выставлено ограничение по ОС. Далее ток ачнёт падать вместе с сетью, но не превысит пределов на который он настроен. Цитата Воощем нужен FPC Что такое FPC ? Цитата СЛЕДУЮЩИЙ ДЕЛАЮ С БЛОКОМ НАКАЧКИ НА 360 Вольт НА КЛЮЧАХ. Не мало ? У меня на электролитах 342 вольта. Как вы говорили - если напряжение сети превсит напряжение до которого накачка должна накачать, то случится КЗ. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1908
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 29.8.2007 Из: Одесса Пользователь №: 9303 ![]() |
Цитата Что такое FPC ? Та, вроде, ККМ по нерусски ![]() Сообщение отредактировал Levs - 15.3.2009, 20:01 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1909
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
А желаемую ВАХ можно сформировать как аналогово, так и с пом. мелкопроцессора о необходимости которого так долго трындели энтузазисты, но кончилось всё пшиком. Если обидел кого из упомянутых энтузазистов, то прошу пардону, но телегу впереди коника не ставят. ![]() Да пока еще не пшик. Конечно хорошо бы отработать работу ЧИМ на рассыпухе, но перепрограммировать проц оказалось в 10 раз проще, чем подбирать обвязку вокруг ШИМ 3846 в режиме ЧИМ. 3846 отложил потому, что частота сильно гуляла под наргузкой. Выход проца нужно нормально согласовывать с ТГР. Пока тоже отложил. У платы драйверов 3120, оказались длинные выходные провода. А поскольку мост был сделан квадратом, укоротить сильно не получалось. Да плюс еще непонятный возбуд АВР в режиме ШИМ. Решил все переделать, чтобы не мучиться. Все ошибки сложились в кучку, но и отрицательный результат тоже полезен. Сейчас готовлю в линейку компактный мост IGBT + дрв на 3120 + дс/дс. С очень короткими питающими и сигнальными проводниками. Транзисторы сразу беру 900 вольтовые, чтобы потом (в случае необходимости) их можно было питать от ККМ. Ну и естественно, чтобы потом макет не выбрасывать, продумываю компоновку. Подвигаю комплектуху в лэЙе. К столу смог всерьез засесть совсем недавно.. Да и еще надо учитывать, что у меня довольно поверстностные знания процессов происходящих в инверторах. Так, что интрепретировать результаты экспериментов надо бы совместно с форумчанами. ЗЫ. Сегодня купил мостики КВРС5010, корпус оказался в полтора раза толще чем у МВ5010. Продавец сказал, что у 600 вольтовых параметры тока лучше, но были только 1000 вольтовые. Сообщение отредактировал Dedan - 15.3.2009, 21:04 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1910
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 29.8.2007 Из: Одесса Пользователь №: 9303 ![]() |
У платы драйверов 3120, оказались длинные выходные провода. Я вас пытался робким шопотом предупредить, когда ещё под Гостем заходил (ник свой не помнил). Цитата Сейчас готовлю в линейку компактный мост IGBT + дрв на 3120 + дс/дс. С очень короткими питающими и сигнальными проводниками. Транзисторы сразу беру 900 вольтовые, чтобы потом (в случае необходимости) их можно было питать от ККМ. Ну и естественно, чтобы потом макет не выбрасывать продумываю компоновку. Электролиты 4 шт двумя раздельными баянами по 2шт, чтобы потом при дальнейшем прибавлении ККМ, перебросить на последовательно - параллельное включение. Допустимая напруга возрастёт в два раза, а уменьшение ёмкости (по словам Юрия) вполне допустимо. К примеру четыре 470мкф х 400в в параллель, 1880 мкф х 400в, а при ККМ перекинули - получилось 940мкф х 800в. Yjriy два по 220, и говорит вполне достаточно. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1911
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата Не мало ? У меня на электролитах 342 вольта. Как вы говорили - если напряжение сети превысит напряжение до которого накачка должна накачать, то случится КЗ Да нету там никаих 340 вольт, амплитуда максимум 250-260 Вольт на крутой сети. Провалы при максимальных нагрузках чуть-ли не до нуля если кондеров не густо. Никогда напряжение в сети не будет выше накачки, только в случае пи-деца последней. Цитата Не соображу - причём тут корпус ? Что будем на постоянку во вторичку тулить? Корпус не резиновый. Цитата Что такое FPC ? ККМ или генератор накачки ( как грит УВ. Гиратор - повышатель). А 350-360 вольт с накачкой (но зато конкретных), потому шо в резонананснике больше нельзя, там и так на рез. кондерах до 2-х киловольт напруги. Цитата Почему всё упирается в сеть ? Стабилизация будет до тех пор пока просаженная сеть будет способна выдать желаемый ток на котором выставлено ограничение по ОС. Далее ток ачнёт падать вместе с сетью, но не превысит пределов на который он настроен. .Так оно и так выдает пока сеть проваливать не начнет, а с накачкой немного все иначе. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1912
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
К примеру четыре 470мкф х 400в в параллель, 1880 мкф х 400в, а при ККМ перекинули - получилось 940мкф х 800в При последовательном включении 2х одинаковых кондёров - ёмкость делится пополам. Т.е. 470 мкф + 470 мкф = 235 мкф 800 вольт. В паралеь ещё такой же паровозик - получится 470 мкф х 800в Цитата Что будем на постоянку во вторичку тулить? Корпус не резиновый. Ну как обычно- 2+2 по 150EBU04 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1913
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
gyrator, выложите пожалуста модельки к вашим последним обоям
-------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1914
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1915
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
о необходимости которого так долго трындели энтузазисты, но кончилось всё пшиком. Если обидел кого из упомянутых энтузазистов, то прошу пардону, но телегу впереди коника не ставят. А почему это вы за всех решили, что все кончилось??? И именно пшиком? Неприятна ваша идущая впереди вас ненависть к тому, чего не знаете. Да и коник без телеги тоже даром не нужен.![]() В ближайшем времени работы в этом направлении продолжатся. У меня на следующий аппарат все закуплено. Единственно пока дефицит времени на сборку. У ув.Dedana наверно быстрее получится начать. Может кто подскажет, при установке 4 силовых диодов вместо 2, как изменять параметры снабберов? Сообщение отредактировал Skif - 15.3.2009, 23:17 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Paveltv67_*_* |
![]()
Сообщение
#1916
|
Гости ![]() |
1.5КЕ15СА - не варистор, а сопрессор, СА двуханодный. Ставил до перехода на оптику в косой мост. По быстродействию, емкости, току на порядок лучше КС213. С уважением. Подскажи, пожалуста, схемку с оптикой.Очень интересно, но перерывать весь форум нет времени. Да, ещё. Кто подскажет, на irf 740 двойку электрод потянет сварка? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1917
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
мост Лисова, лепим элементы резонанса и ОК
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1918
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 ![]() |
Подскажи, пожалуста, схемку с оптикой.Очень интересно, но перерывать весь форум нет времени. Да, ещё. Кто подскажет, на irf 740 двойку электрод потянет сварка? http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167/714...%BE%D1%8010.zip http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167_%D0...in_rnd=25892477 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1919
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
В ближайшем времени работы в этом направлении продолжатся. Может кто подскажет, при установке 4 силовых диодов вместо 2, как изменять параметры снабберов можете уточнить в каком направлении ![]() Снаббери не изменятся. -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1920
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
работы по внедрению микропроцессорного управления ШИМ/ЧИМ
-------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.2.2025, 19:05 |
|
![]() |