Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига |
5.3.2009, 23:21
Сообщение
#781
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
спасибо за сылку, только не получается скачать ..... Подскажите как?
|
|
|
|
Гость_PLAZ_* |
6.3.2009, 18:10
Сообщение
#782
|
Гости |
|
|
|
6.3.2009, 20:26
Сообщение
#783
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
Какие аппараты вас интересуют АГЭ-1, АГЭ-2, АГЭ-3?
-------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
8.3.2009, 0:30
Сообщение
#784
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
Больше всего меня заинтересовал АГЭ-1. Но поскольку меня интересует конструкция самого электролизера, то интересно было б посмотреть все три конструкции.
|
|
|
|
8.3.2009, 11:22
Сообщение
#785
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
http://narod.ru/disk/6420208000/age2.rar.html
http://narod.ru/disk/6420307000/age3.rar.html Первый чуть позже. Ну вот и первый. http://narod.ru/disk/6443174000/age1.rar.html Сообщение отредактировал spesso - 9.3.2009, 9:58 -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
11.3.2009, 19:11
Сообщение
#786
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
Спасибо за сылки - перевариваю информацию.
Мы в качестве электролита использовали дистилированую воду с пищевой содой, электроды - нержавейка. При большом токе анод быстро разрушается, а электролит загрязняется. |
|
|
17.3.2009, 0:10
Сообщение
#787
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
Посмотрел внимательно, поменяли в нашем электролизере электролит на щелочной, попробовали.... Если сравнивать с тем что было , то можно сказать , что осадка совсем нет ! В принципе, газа больше не стало , но если не будет осадка это уже достижение.
Появилась идея по по конструкции электролизера..... |
|
|
|
19.3.2009, 19:33
Сообщение
#788
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.12.2008 Пользователь №: 12797 |
Выложи фото,или рисунок-может что и подскажу,с электроникой особо не заморачивайся-читай здесь http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&...&pagenum=37 посмотри конструкцию :http://www.skif.biz/files/0f766f.pdf мне кажется есть зерно
Сообщение отредактировал иван_v - 19.3.2009, 22:52 |
|
|
19.3.2009, 23:12
Сообщение
#789
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
как выложить фото ?
Я эксперементирую на газели пока лучшие результаты достигнуты с электролизером сделаным по типу http://translate.google.com/translate?hl=r...3Dru%26hs%3DBpL ток 10-13А. расход бензина порядка 10-12л ( до этого 16-17), увеличилась мощность. Хочу сделать регулятор, чтоб с увеличением оборотов увеличивал ток до 20-25А. проблема банальная- как получить больше газа, и уменьшить потребление. пересмотрел кучу информации. но Хотим попробовать электролизер с высоким напряжением - электрическое поле поляризует молекулы и ослабляет связи т.е. если поместить электролизер в достаточно мощное электрическое поле, по идее, должно быть больше газа. (хотел вставить рисунок с пояснениями - не получается) Думаем как эту идею воплотить. Я хотел для начала попробовать с магнитроном от СВЧ(смотрел описание принципа работы - очень похоже на то, что должно происходить в ячейке мейера), но все времени не хватает и колеги идею с магнетроном не одобряют..... Может у кого есть идеи , пробовали нечто подобное ? |
|
|
19.3.2009, 23:23
Сообщение
#790
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
Вмест о сылки форум смотрел. Посмотрел сылку - мы примерно то же и сделали. Нужно посмотреть внимательно - разобраться как там поле растределяется.
|
|
|
|
19.3.2009, 23:58
Сообщение
#791
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 11048 |
[quote name='Zp Oleg' date='19.3.2009, 23:12' post='84031']
как выложить фото ? Я эксперементирую на газели пока лучшие результаты достигнуты с электролизером сделаным по типу [url=" ток 10-13А. расход бензина порядка 10-12л ( до этого 16-17), увеличилась мощность. Хочу сделать регулятор, чтоб с увеличением оборотов увеличивал ток до 20-25А. проблема банальная- как получить больше газа, и уменьшить потребление. пересмотрел кучу информации. но Хотим попробовать электролизер с высоким напряжением - электрическое поле поляризует молекулы и ослабляет связи т.е. если поместить электролизер в достаточно мощное электрическое поле, по идее, должно быть больше газа. (хотел вставить рисунок с пояснениями - не получается) Блин интересная тема!!!!а я думал что вам все это дело для сварки нада.... может быть стоит не измудряться с выс напряжением?думаю что маловато будет толку... вроде как есть рабочие апаараты с увеличеным выходом газа... -так там вроде устранен эффект прилипания пузырьков газа к электрродам за счет чего увеличена полезная площадь...(мне кажется это более реальным) что по конструкци..ммм..как бы так поянить то на пальцах... вообщем например у нас электролиз происходит при подаче пульсирующего постоянного тока(то есть прерывистого).так вот...скажем сделать так чтоб этот ток проходил через какую нить катушку а уж потом на электрод.далее вешаем электрды на железную пластину которая подвижно (допустим на упругих резинках крепится к корпусу).крепим к этой пластине магнит.в итоге получается примерно так:ток,проходит через катушку,она создающимся магнит полем притягивает магнит а он в свою очередь"тащит"пластинку с электрдами.как только ток обрывается -пластина возвращается назад за счет упругости резины.в итоге получаем колебания помогающие отрываться пузырькам газа и имееем возможное увеличение выхода.. на мой взгляд это реальнее и проще попробовать чем высокие напряжения.. если будете пробовать--то ждем фото экспериментов..а то я и сам тут подумываю как бы что нить такое заббубендить--тока для сварки..ну и всяких подобных нужд..)) |
|
|
20.3.2009, 21:05
Сообщение
#792
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 12311 |
Доброго времени суток всем.Есть у меня "Лига-4".Купил 3 гда назад.Сплошное разочарование.Как сварочник-никакой.Не знаю даже как его можно применить кроме как предмета интерьера.Наверно электорлизёр это не для сварки.Всем удачи.
|
|
|
20.3.2009, 22:10
Сообщение
#793
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.12.2008 Пользователь №: 12797 |
Кто регулятор искал-http://alt-nrg.org/pwm-v2.html,сам я пробовал на 2-х 555 шим-много регулировок ,но при наличии осцилографа-все очень наглядно-скважность ,частота,кол-во имульсов-в рез.экспериментов при скв.2 и ч-те 2кГц-наибольшая производительность.Но при пост. приложеном V- выход больше-на пластинах никакого резонанса нет,только эфект зарядки АКБ-о меандре с F более 5 кгц-вообще речи быть не может,но схемка реально красиво работала на лампочку.Если есть интересное что,или вопросы-qlk_vd@mail.ru
|
|
|
20.3.2009, 22:43
Сообщение
#794
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
на мой взгляд это реальнее и проще попробовать чем высокие напряжения..
если будете пробовать--то ждем фото экспериментов..а то я и сам тут подумываю как бы что нить такое заббубендить--тока для сварки..ну и всяких подобных нужд..)) Высокое напряжение должно, по идее, уменьшить потребляемую мощность. Это мне все не дает покоя ячейка мейера. Ведь реально , в электрическом поле молекулы воды поляризуются, затем начинают ослабевать молекулярные связи, затем происходит разрыв молекулы. Но, если нет тока - нет мощности. Речь идет об потребляемой мощности до киловата. http://www.o8ode.ru/article/udivit/dvigate...ocnove_vody.htm Здесь описание ячейки мейера - это работать не будет - но там есть обьяснения как работает электролизер. я прикрепил (попытался) рисунок , обьясняющий принцип работы СВЧ. Вроде похоже до определенного момента. Еще мне понравилась идея с плазмой http://bingofuel.online.fr/bingofuel/html/bfrhowto.htm Опять таки емкость от фильтра для воды, 30В, 2А и выход газа порядка 1000л/ч..... Интересно попробовать. Если получится компактный и экономичный электролизер, то какая разница где его использоват ь
Прикрепленные файлы
|
|
|
20.3.2009, 23:10
Сообщение
#795
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
|
|
|
20.3.2009, 23:51
Сообщение
#796
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 26.4.2008 Пользователь №: 11048 |
Еще мне понравилась идея с плазмой http://bingofuel.online.fr/bingofuel/html/bfrhowto.htm Опять таки емкость от фильтра для воды, 30В, 2А и выход газа порядка 1000л/ч..... Интересно попробовать. Если получится компактный и экономичный электролизер, то какая разница где его использоват ь а че там ток 2 ампера??????я думал больше.... такую фигню я пробовал сам...вытащил из батарейки два графита сунул в стакан...в качестве баласта--был тефаль))в прринципе работает!!НО!!!если графит-то он быстро горит,что будете испотльзовать для постоянной регулировки зазора между стержнями??и зазор над не от балды а всегда одинаковый...чтоб горело))по моему это не сеть удобно!! а если брать металлл...-электрды то они вообще не поджигают дугу...-прилипают друг к другу.. напомню это при токе примерн 10 ампер(тефаль на баласте)что там можно получить при 2 амперах не знаю.но есть подозрение что ловить --нечего. да по высокому напряжению...может работать...тока тогда думаю нада сразу вам переходить на электролиз пара!!!Т.Е например змеевик вокруг глушака отуда пар идет в электролизер где не пластинах скажем 10 000 вольт.пар теоретическу должен при этом быстро разлагаться так как он уже получил дополнительную энергию на ослабление связей в виде теплоты.ПЛЮС этого метода при работе в ДВС-это халявная теплота(от глушака)которая отсутствует в обычном электролизере(для сварки). Принцип рабочий на 100%!!по нему ранше хотели добыывать водород возле атомных электростанций..так как там тож халявная теплота на получение пара...-единственное отличие-там предполагалось использование перегретого пра с темп около 500 гррадусов.Но думаю можно попробовать и с глушаком--тем более есл есть кат.коллектор так он до красна греттся при работе... Сообщение отредактировал Санек@123 - 21.3.2009, 0:00 |
|
|
21.3.2009, 8:36
Сообщение
#797
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.12.2008 Пользователь №: 12797 |
На счет пара - можно попробовать...Кто встречал толковое описание ячейки Маера? Нет времени торчать на форумах и блуд по ссылкам--увы инет у меня тормознутый ,но другой не осилю.Лучше уж я потрачу время на возню с железом!!! У кого есть реальная инфа по теме-вышлите пож...Идей и направлений много,скетиков еще больше-реально вокруг вопроса по ВОДЕ---одна В-О-Д-А....Осилю 10 000 в. и проверю... У кого есть предложение-присылайте в личку-что смогу осилить-отчитаюсь по полной ...
|
|
|
21.3.2009, 17:52
Сообщение
#798
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
а че там ток 2 ампера??????я думал больше.... такую фигню я пробовал сам...вытащил из батарейки два графита сунул в стакан...в качестве баласта--был тефаль))в прринципе работает!!НО!!!если графит-то он быстро горит,что будете испотльзовать для постоянной регулировки зазора между стержнями??и зазор над не от балды а всегда одинаковый...чтоб горело))по моему это не сеть удобно!! а если брать металлл...-электрды то они вообще не поджигают дугу...-прилипают друг к другу.. напомню это при токе примерн 10 ампер(тефаль на баласте)что там можно получить при 2 амперах не знаю.но есть подозрение что ловить --нечего. да по высокому напряжению...может работать...тока тогда думаю нада сразу вам переходить на электролиз пара!!!Т.Е например змеевик вокруг глушака отуда пар идет в электролизер где не пластинах скажем 10 000 вольт.пар теоретическу должен при этом быстро разлагаться так как он уже получил дополнительную энергию на ослабление связей в виде теплоты.ПЛЮС этого метода при работе в ДВС-это халявная теплота(от глушака)которая отсутствует в обычном электролизере(для сварки). Принцип рабочий на 100%!!по нему ранше хотели добыывать водород возле атомных электростанций..так как там тож халявная теплота на получение пара...-единственное отличие-там предполагалось использование перегретого пра с темп около 500 гррадусов.Но думаю можно попробовать и с глушаком--тем более есл есть кат.коллектор так он до красна греттся при работе... про 2А, так там на амперметре было. Но я тоже думаю , что в таком виде устройство больше годится для показа. Угольные электроды долго не проработают, это раз, а потом там в таблице газов слишком много и углекислого порядка 40% от выхода..... Про пар я тоже думал, но это другая немного тема. Злектролиз пара интересная штука, но применимо к авто .... Там в электролизере разряжение, и как отделить пар от газа? Потом, тар можно и без электролизера закачивать - увиличивается мощность порядка 20%, двигатель не греется и все равно на каком бензине ездить - детонации не будет. Я находил даже чертежи устройства - устанавливали на запор - пишут ( разные люди) что торпеда получается и не греется. А вообще есть фирма , что такие устройства делает и устанавливает - я звонил- говорят пока в малом количестве. Кому интересно http://vodocar.com.ua/ |
|
|
21.3.2009, 18:17
Сообщение
#799
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 13604 |
Что касаемо мейера(а был еще Казаков ), то у меня где то был патент если найду - скину. Но схемы там не рабочие. Все говорят о резонансной частоте воды , но никто не говорит цифру. тут много вопросов. если исходить из тех картинок, что я давал(микроволновка), то частота порядка 2,4ГГц, но в микроволновке воду нагревают , а нам нужно другое.Казаков, вроде получил эффект работая с ультразвуком, в сети много частот приводят ( понятно что все зависит от того какую воду расматривать), но значительно меньших. Я хочу попробовать два варианта - обычный электролизер и магнетрон от СВЧ ( он не будет рабочий т.к. поле переменное, но может удасться увидеть увеличение выделения газа при положительном импульсе) и конденсатор с пластинами электролизера.
А высокое напряжение можно получить использовав ТДКС от телевизора ( кажется порядка 20 Кв). |
|
|
21.3.2009, 18:23
Сообщение
#800
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2008 Пользователь №: 12311 |
Доброго времени суток всем.Об регулировке мощности электролизёра.На плату управления (а плата была навороченая с ОУ, цифровыми микросхемами и пр.) моей "Лиги-4"попала капля щёлочи и всё сдохло.Из электроники оставил только диодный мост ,a всё остальное заменил баластником из нихромовой проволоки.На работе генератора газа это никак не отразилось ,только схема стала несравнимо проще и дешевле.Всем удачи.С ув.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.12.2024, 6:58 |
|